ARTOFLOVE contra ПИКАП 2, "в чём отличия?" очередной виток обсуждений |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1. Следует придерживаться в общении сетевого этикета.
2. Коммерческая реклама не приветствуется.
3. Вопросы про тренинги ARTOFLOVE. Мнения, обратная связь, опросы, игры.
ARTOFLOVE contra ПИКАП 2, "в чём отличия?" очередной виток обсуждений |
Алексей (NRG) |
Nov 2 2009, 03:27 PM
Сообщение
#1
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Mod.: НАПОМИНАНИЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ. Не занимайтесь оффтопиками! Если возникает потребность обсуждать смежные вопросы, тут же заводите новые темы сами. Уважайте труд модераторов и интересы других пользователей. Mod.: В одной теме у пользователя Prihod возник вопрос, который был перенесён: Цитата Прочитал много статей на этом сайте, во многих крайне негативно отзываетесь о пикапе, но при этом я, возможно в силу своего скудоумия, все равно особой разницы между вами и пикапом не уловил. Разница в индивидуальном подходе? Но ведь помимо РМЭС, где группы по 60-70 человек и действительно не идет речи о том, чтобы изучить каждого, кто туда пришел, есть и другие тренинги, где группы человек по 10 или вообще индивидуальные... P.S. Это ни в коем случае не наезд и не попытка кого-нибудь оскорбить, просто на самом деле интересно. Имея весьма ограниченные финансовые средства я хочу четко знать с кем я буду общаться и в чем его преимущества. А в пикапе мне нравится, что все проблемы пытаются решить через секс с другими девушками, а мне такой подход не нравится. Хотелось бы быть уверенным, что у вас что-то немного другое. В ццелом я понимаю, что шансов в моей ситуации катострафически мало, но хотелось бы использовать хотя бы то, что есть, чтобы даже если ничего не получится можно было сказать, что я сделал все, что мог. NRG отвечал Prihod'y: Ну, хм, что говорят мудрые пысихологи про сектоподобные организации? 1) наличие харизматического лидера, некий культ личности; 2) коммерческий момент; 3) есть некоторая идеология, одинаковая для всех; 4) эта идеология навязывается, группой или гуру, в жёсткой или мягкой форме; 5) (фактически) нет (достаточно) внимательного отношения к индивидуальным особенностям человека, с целью профилактики возникновения или активизации патологий. Моё мнение: по пункту (1) чуть-чуть есть (см. имидж Леопарда в рекламных статейках ArtOfLove). Можно списать на то, что потребителю нужно на что-то клевать, особенности аудитории и пр. (Ведь иначе, Prihod, вы бы здесь не оказались.) А так вроде Леопард не звездит, я не заметил. По пункту (2) - это изначально коммерческий прожект; признаков высасывания денег из клиентов я не заметил. Пункты (3)-(5) - практически по нулям, т.е. просто замечательно. Пикап-проекты в России, насколько я знаю, все мономодельные - по пункту (3) зашкаливает. Это наверно и есть самая главная разница для потребителя. У сектоподобных прожектов зашкаливают все 5 пунктов. Имея эти ориентиры, а также критичный и ясный ум, по ходу дела можно разобраться самому. У всех есть какие-то особенности, заморочки - все мы живые люди. Но вероятность того, что Леопард по недосмотру что-то такое своё вам в мозг внедрит - имхо минимальна. |
Милтон |
Nov 2 2009, 03:45 PM
Сообщение
#2
|
Активный Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 140 Регистрация: 3-October 06 Пользователь №: 383 Репутация: 1 |
Prihod - это не наезд и не попытка кого-нибудь оскорбить, всего лишь интеллитентно предложили человеку доказать что он не верблюд. )
|
Prihod |
Nov 3 2009, 05:50 AM
Сообщение
#3
|
Проверенный Группа: Артофловцы Сообщений: 19 Регистрация: 5-October 09 Пользователь №: 5,189 Репутация: 0 |
|
Admin |
Nov 3 2009, 04:00 PM
Сообщение
#4
|
Активный Группа: Root Admin Сообщений: 325 Регистрация: 1-March 06 Пользователь №: 44 Репутация: 1 |
Начата новая тема.
|
Алексей (NRG) |
Nov 3 2009, 09:54 PM
Сообщение
#5
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Если бы мы все были способны по-настоящему понять, в чём наши проблемы, самостоятельно - нужды в психологах бы не было! Я уже высказал СВОИ предположения, за что ВЫ будете платить, т.е. с чем неминуемо придётся столкнуться тренеру...
В чём вы видите сходство, Prihod? "Живёте в пустыне, питаетесь колючками, имеете два горба - кажется, вы верблюд!" В предыдущем посте не затронул, просто для меня это очевидно - огромная разница в психологической культуре и культуре общения с клиентом. ЗЫ Оох... )) |
Leopard |
Nov 4 2009, 08:19 PM
Сообщение
#6
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
Prihod
Цитата P.S. Это ни в коем случае не наезд и не попытка кого-нибудь оскорбить, просто на самом деле интересно. Я за наезд не воспринимаю. Пожалуйста, можем подискутировать.Цитата Прочитал много статей на этом сайте, во многих крайне негативно отзываетесь о пикапе, но при этом я, возможно в силу своего скудоумия, все равно особой разницы между вами и пикапом не уловил. Ваше непонимание различий совершенно нормально и естественно. Чтобы понимать отличия, человеку нужно разбираться в сути вопроса. А зачем человеку это? Человек с какими-то своими интересами, просто хотел бы решить какие-то свои вопросы. Заходит в Интернет... На него обрушивается мегатонна информации! Как в ней разобраться? А может, и не надо в ней долго разбираться? Человек оставляет свой вопрос на максимально возможном кол-ве форумов. Где отвечают, там и общается подробней. Что ж, одна из правильных стратегий. "Миф о сходствах и отличиях". Случай 1. На телевидении интервью. Из титров мы знаем, что один молодой человек - "пикапер", другой - "непикапер", но кто именно кто - не знаем; например, прослушали. Оба неплохо одеты, у одного рубашечка поярче, у другого причёсочка поухоженней. Один заразительно смеётся, другой удачно острит, т.е. оба относительно обаятельные. Оба говорят "об одном и том же" - что-то о сексе, кажется. Оба употребляют словечки, на слух телезрителя, "психологические". Оба иногда эпатируют своими заявлениями. Список можно продолжать. Внимание, ВИКТОРИНА - как отличить "пикапера" от "непикапера"? (Можно заменить корень "пикапер" на "националист", "неоглобалист" и др. абстрактный и малоинформативный ярлык). Кстати, вопрос не праздный - это частный случай более глобальной проблемы современной жизни. Цитата Разница в индивидуальном подходе? Но ведь помимо РМЭС, где группы по 60-70 человек и действительно не идет речи о том, чтобы изучить каждого, кто туда пришел, есть и другие тренинги, где группы человек по 10 или вообще индивидуальные... "...но есть и другие тренинги, где группы человек по 10...""Миф об индивидуальных тренингах". Внимание, ВИКТОРИНА - какой степени "индивидуальности тренинга" можно достигнуть в группе 10 чел.? Цитата Я всего лишь хочу знать за что я буду платить деньги Это обсудили в вашей теме про девушку - что нужно для консультации по "целевому собл." и что стали бы делать мы, если б к нам обратились с запросом вроде вашего.А сейчас разговор идёт несомненно "за идею". -------------------- |
Zhorzhy |
Sep 6 2013, 08:12 PM
Сообщение
#7
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Внимание, ВИКТОРИНА - как отличить "пикапера" от "непикапера"? (Можно заменить корень "пикапер" на "националист", "неоглобалист" и др. абстрактный и малоинформативный ярлык. Проще пикапера от непикапера "Нормальный" парень будет общаться попроще,будет собой,вести себя естественно. У меня образ пикапера:манипулятивный взгляд,с виду красивый, а внутри... Цитата Внимание, ВИКТОРИНА - какой степени "индивидуальности тренинга" можно достигнуть в группе 10 чел? Наверное на таких тренингах можно научиться "базовым" вещам.Типа подход,свидание.Не будут на таких тренингах разрабатывать внутренне состояние,рассасывать комплексы,времени нет,знания нужны.Разработать индивидульный "стиль",это ж личность нужно изучить,правильно оценить силы и слабости ученика.А 10 человек...много времени уйдет. Индивидуальность:низкая,что уж говорить о тренингах в 50-60 человек. |
Текстовая версия | Сейчас: 19th April 2024 - 11:53 AM |