Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рекомендации по общению в этом подфоруме:

1. Следует придерживаться в общении сетевого этикета.
2. Коммерческая реклама не приветствуется.
3. Здесь разбираются реальные ситуации общения. Остальное оффтоп.
4. Оффтопы неприемлемы. Начинайте новые ветки в соотв. разделах.
5. Задавая вопросы по личной ситуации, прилагайте нужные подробности.

 
Reply to this topicStart new topic
> pour Serge: Нужны ли пресловутые phrases intéressantes, и как их inventer
Leopard
сообщение Jun 2 2010, 09:44 AM
Сообщение #1


Administrator
****

Группа: Root Admin
Сообщений: 3,102
Регистрация: 13-January 06
Пользователь №: 1



Репутация:   3  


Специально для одного из студентов комментарий с небольшими инструкциями.

Речь идёт об интересных первых фразах для знакомства
- нужны ли они вообще?
- как их придумывать?

Нужны ли они вообще
Это зависит от контингента, места знакомства, и главное - твоей модели/имиджа.

Контингент. Чем контингент более умственный/разборчивый/зашуганный, тем более они нужны.

Место. В клубу, как мы имели возможность убедиться, они не нужны, т.к. там люди уже в приподнятом настроении. В городе, у нас делались упражнения "Откровенность" и "Двойной подход", так что и тут не понадобились. Хотя на практике на улице фразы обычно нужны. Потому что девушки нередко торопятся, думают о чём-то своём, и для знакомства их надо вытянуть из этого состояния.

Модель. Рассморим на примере тренеров. (Хотя обычно так не делается, т.к. тренер не является объектом изучения и подражания). Вот, например, типичная модель поведения К. не требует особого креатива насчёт этих фраз. Логика такая: зачем харизматичному парню интересные фразы? Он сразу станет восприниматься "Умненьким Парнем" или кем-то ещё, а это совсем другое "амплуа", "типаж". На практике это только усложнит дело.
А вот например, Леопард, т.е. я, при знакомстве обычно использую "интересные фразы". Потому что с имиджем больше гармонирует и по др. причинам. Мне пользоваться интересными фразами и вообще вести глубокий разговор - просто "эффективней" де-факто.

Что касается лично твоей модели, думаю, ситуация где-то посредине вышеуказанного. С одной стороны, мужчина с рекомендованной тебе моделью вроде бы должен уметь оперировать интересными фразами и глубокими разговорами, а с другой стороны, не нужно особо в этом напрягаться. Я бы сказал, с твоей стороны уместны умеренные попытки что-то освоить в этом направлении, но в охоточку. Момент заняться этим придёт, не факт что именно сейчас. Сейчас у нас и так много что в плане, более неотложного.

Как их придумывать
Сказать легко - "придумайте", а как реально придумывать, чтобы было разнообразно, интересно, метко, чтобы на это отвечали с повышенной % отдачей? Пара простейших идей изложена на сайте в разделе [url=http://www.artoflove.ru[/url] . Там конечно, определенный культурный контекст, но принципе он актуален для Москвы 2000-х годов.
Ищи слова "генерация" и "шаблоны". Суть в том, чтобы, увидев особу, мгновенно сгенерить "шаблон", т.е. топорную заготовку фразы, а потом, используя собственные находчивость, жизненный опыт, эрудицию, интересность, юмор, знание женщин - за след 3 сек. отфильтровать или доработать фразу до действительно уместной и интересной. И сказать.
К слову сказать, я не верю в эффективность "заранее заготовленных шаблонов на все случаи жизни". Из серии, знаешь, "Девушка, любите пиццу? Нет? Тогда сразу в койку". Жизнь подбросит гораздо больше возможностей, что сказать, о чём поговорить.

* * *

В твоём случае., с темпом речи нелишне поработать. Например, управлять скоростью речи на 10-20% в сторону замедления. Это может быть актуально для улицы, т.к. в клубу, в силу шумной обстановки, это не влияет.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георг
сообщение Feb 9 2012, 07:11 AM
Сообщение #2


Форумец
**

Группа: Артофловцы
Сообщений: 59
Регистрация: 6-March 11
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5,931



Репутация:   0  


А темп речи, видимо, влияет на состояние психики. Говоришь быстрее - разгоняешься вместе с остальными, медленнее - паркуешь себя и других, как мой преподаватель теории на курсах по вождению) В клубе, где все обычно бывают перевозбуждены, как-то не очень комфортно замедляться...С другой стороны, разгонка темпа речи инстинктивно служит каким-то знаком приоритета что-ли, мол, уступи дорогу - я здесь еду по главной... Вот у меня на работе есть главный конструктор один, который во время совещаний с участием иностранных партнеров очень любит темп речи разгонять, абсолютно не реагируя на увещевания переводчика о том, чтобы говорить помедленнее. Ему почему-то кажется, что скорость является залогом наилучшего понимания. Мол, всасывайте на ходу! И он так сам себя накручивает до максимальной громкости, что уже провоцирует окружающих отдавать все внимание только ему. А сам никого потом не слушает и темп речи снижает, начиная разговаривать с соседом слева или даже справа, но все равно уже о чем-то левом. Если смысл сообщения (поведения) - в ответной реакции на него, то ему в принципе удавалось какое-то время получать желаемое. До тех самых пор, пока некоторые не прекратили вестись на его цирк, поняв, что речь в данном случае идет не столько о пользе дела, сколько о чьих-то детских капризах, которые можно вполне легко поставить в жесткий игнор. Вообще превышение скорости речи оказывается лакмусовой бумажкой для любой защитной реакции партнера по общению, с одной стороны, и проводником агрессии, направленной на привлечение внимания окружающих, с другой. Причем еще всякие фразы интересные при этом экспромтом произносятся, а некоторые даже случайно в карту попадают. Правда, сколько ни гони, а придется притормозить. Это хороший повод научиться делать паузы в словах. Причем паузы привлекают внимание не меньше, а даже больше, чем разгонка темпа речи и всяческое забалтывание на этом фоне. А все потому, что они интригуют слушателя...Там, где есть паузы в словах, интересные фразы изобретать не нужно...Там каждая фраза делается бесконечно интересной...Вспомните покойного Бориса Николаевича! Вот были люди в наше время - не то, что нынешнее племя! Давайте делать паузы в словах!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leopard
сообщение Feb 11 2012, 05:22 PM
Сообщение #3


Administrator
****

Группа: Root Admin
Сообщений: 3,102
Регистрация: 13-January 06
Пользователь №: 1



Репутация:   3  


2Георг
Там суть в том, что человек, о котором идёт речь, говорил слишком быстро для нашего контекста, потому что он из другой языковой среды, из-за границы т.е.

Цитата
С другой стороны, разгонка темпа речи инстинктивно служит каким-то знаком приоритета что-ли, мол, уступи дорогу - я здесь еду по главной... Вот у меня на работе есть главный конструктор один, который во время совещаний с участием иностранных партнеров очень любит темп речи разгонять, абсолютно не реагируя на увещевания переводчика о том, чтобы говорить помедленнее. Ему почему-то кажется, что скорость является залогом наилучшего понимания. Мол, всасывайте на ходу! И он так сам себя накручивает до максимальной громкости, что уже провоцирует окружающих отдавать все внимание только ему. А сам никого потом не слушает и темп речи снижает, начиная разговаривать с соседом слева или даже справа, но все равно уже о чем-то левом. Если смысл сообщения (поведения) - в ответной реакции на него, то ему в принципе удавалось какое-то время получать желаемое. До тех самых пор, пока некоторые не прекратили вестись на его цирк, поняв, что речь в данном случае идет не столько о пользе дела, сколько о чьих-то детских капризах, которые можно вполне легко поставить в жесткий игнор. Вообще превышение скорости речи оказывается лакмусовой бумажкой для любой защитной реакции партнера по общению, с одной стороны, и проводником агрессии, направленной на привлечение внимания окружающих, с другой.
Да, это очень узнаваемый случай. Есть люди, которые делают на это ставку. И ведь многие восхищаются их "харизмой".
Что касается того, что это до поры до времени, то манипуляция - она обычно и есть одноразовый приём. Даже НЛПеры признают - в принципе можно развести человека на деньги, а потом он всё равно будет бегать за вами со стволом, если вовремя не скроетесь. И ведь разводят...
Методы противостояния таким "разогнанным забивальщикам баков" - интересная и важная тема. Работаем с этим.

Цитата
Это хороший повод научиться делать паузы в словах. Причем паузы привлекают внимание не меньше, а даже больше, чем разгонка темпа речи и всяческое забалтывание на этом фоне. А все потому, что они интригуют слушателя...Там, где есть паузы в словах, интересные фразы изобретать не нужно...Там каждая фраза делается бесконечно интересной...Вспомните покойного Бориса Николаевича! Вот были люди в наше время - не то, что нынешнее племя!
Вспомните тогда уж леонида Ильича. Вот где сплошные паузы.
Советстко-россиянская "элита" - в принципе такая кунсткумера уродов, что диву даёшься. Отрицательный отбор - великая сила.

Цитата
Давайте делать паузы в словах!
Даже в слова-ах? Мощно, это тема.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Георг
сообщение Feb 12 2012, 09:29 AM
Сообщение #4


Форумец
**

Группа: Артофловцы
Сообщений: 59
Регистрация: 6-March 11
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 5,931



Репутация:   0  


Цитата(Leopard @ Feb 11 2012, 05:22 PM) *

Даже в слова-ах? Мощно, это тема.

"Гуд морнинг, папа! В нашей песне только паузы..." Группе "Виагра" старого состава так хорошо удавалось смоделировать состояние влюбленности у каждого, кто их слушал, потому что они сами были влюблены в собственные тексты, музыку - и в собственный образ роковых обольстительниц. Спасибо тем, кто отобрал на кастинге именно их. wub.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16th October 2019 - 09:40 PM
SpyLOG