Как решить? Что делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1. Следует придерживаться в общении сетевого этикета.
2. Коммерческая реклама не приветствуется.
3. Здесь разбираются реальные ситуации общения. Остальное оффтоп.
4. Оффтопы неприемлемы. Начинайте новые ветки в соотв. разделах.
5. Задавая вопросы по личной ситуации, прилагайте нужные подробности.
Как решить? Что делать? |
Zhorzhy |
Mar 4 2012, 05:04 PM
Сообщение
#1
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Всем привет, очень давно здесь не был...
Не сказал бы что за время моего отсутвия что либо изменилось.Малёха опыта набрал канечна,но всё попорядку изложу. Что получалось: за всё время получилось 2 раза с девушкой дома переспать, 1-ый раз полуилось как то просто ну "грубо" говоря договрились о сексе... 2-ой раз уже получилось с этой же девушкой и её подругой одновременно, тут я не понял вообще как вс1 произашло, просто знал что получиться, был малёха выпивший, спонтанен был, казалось знал что говорить, вот и получилось с 2-мя.. Вот хороший результат когда с девушкой получаеться переспать само собой.. Теперь чего хочеться: очень хочеться с девушками наладить взаимоотношения, хочеться банальных вещей, хочеться начать уже с кем то встречаться, в формате "Молодой человек и его девушка"... Тоесть хачу научиться с девушками "отнашаться", поцелу,встречи, разговоры до утра, которое заканчиваеться сексом, и при этом испытвать такое вот лёкгое тепло в груди, когда общаешься с девушкой, "эмоциональной связи"( в моё понимании это когда ты челоеку доверяешься, делишься эмоциями, совершенно неважно какими, будь то приятные и неприятные), ну канечна хочеться что со мной также, ну тоесть делились эмоциями. Теперь собственно проблема:вот когда начинаю общаться с девушкой, вот так вот доверчиво, рассказываю тама всякие истории про себя, про дурзей и тд, дальше певрых встреч не доходит, со всеми девушками в основном получаеться 1-ое свидание, 2-ое не получаеться,не вызыаниваються,трубки не берут, Детально: Познакомился(обычно интернет, через знакомых, на улице редко), вызваниваю, вроде нормально раз на встречу приходят, ну и начинаем беседу, смеёмся и всё, прощаемся...типа время хороше провели... Вопрос; как решить выше стоящую проблему?Что бы получалось вызвонить на второе свидание, а на втором уже как более сблизиться (поцелу, обжимания) |
Rogneda |
Mar 8 2012, 06:22 PM
Сообщение
#2
|
Активный Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 161 Регистрация: 19-January 06 Пользователь №: 3 Репутация: 0 |
мне кажется, во время свидания вы совсем не говорите о ней. девушка думает, что неинтересна.
все девушки хотят отношений и вы обязательно найдете свою мадам! -------------------- |
Zhorzhy |
Mar 8 2012, 06:29 PM
Сообщение
#3
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата мне кажется, во время свидания вы совсем не говорите о ней. девушка думает, что неинтересна. Обязательно учту А можно пример?)) Понимаю глупый вопрос...но всё же.. В интернете очень много советов о том что нужно говорить "о ней". Но практических примеров диалогов я не видел Для меня говорить о ней - хобби,чем увлекается,дом работа учёба...всё |
Leopard |
Mar 11 2012, 04:36 PM
Сообщение
#4
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
Ну что ж, добро пожаловать к нам опять. За время вашего отсутствия ARTOFLOVE успел стать женским обучающим проектом, но вопрос про нахождение девушки для отношений вполне профильный.
В чём ваша ситуация. Раньше вы не интересовались глубокими отношениями, потому что не были уверены банально в сексуальной привлекательности, в возможности получить секс без отношений. "Мне бы секс получить с помощью хоть какого-либо трюка, какие уж там постоянные девушки". И вот, научились получать. И произошла некая инициация на новый уровень. И вы стали больше самим собой, а по природе вы, судя по вашим словам, в отношениях заинтересованы весьма и весьма. Или то же самое по пирамиде Маслоу (не в к ночи будь он помянут), вы разобрались с уровнем биологических потребностей, и тут же включилась социальная потребность (в паре, спутнице, подруге). Ведь формат "молодой человек и его девушка" - это не только потребность в эмоциональной близости (что конечно важно для эмоционального человека), но и соответствие неким социальным ожиданиям и стандартам, в т.ч. статусным, на секундочку. Проблема первого свидания. Знаете, я не вполне понимаю ваш типаж по тексту, да это и сложно. Целесообразно ли человеку вашего склада вести себя в такой модели - неизвестно. В принципе, у некоторых так получается: рассказывает интересно и сам в процессе нравится. Т.е. "грубой ошибки не выявлено". Мб просто модель поведения "не ваша". Мб надо как-то по-другому. Вариантов десятки, и многие из них банальны. Секретов особо никаких тут. Общая стратегия. Раз уж решили играть на поле "более долгосрочных чем одноразовый секс отношений", то, в принципе, и отходите от шаблонов "быстрого получения секса, обязательно на первом-втором свидании", навеяных вам масскультом, если называть вещи своими именами. Научитесь в девушках разбираться, успешно "поухаживать" за ними, уметь говорить не скучно с ними. Когда парень хочет только секса и желательно быстрого секса, я же первый и скажу, чтобы он больше двух свиданий на один вариант не тратил. "Цель определяет стратегию". А у вас другая цель. Плюс сейчас есть тренд на увеличение кол-ва свиданий; современные девушки знают мужчин и относятся к сексу легко, так что особо не торопятся, ибо прежнего (как например в 90-е) мандража сексуальная тема у них не вызывает. Могут "дать" сразу, а могут через 5 свиданий. "Всё нормик". Вы где территориально? Поволжье, Урал? Скоро тренд докатится и до вас, если не уже. Какая-то часть этих ваших девушек ожидала быстрой сексуальной инициативы, и не получив её - сливаются с концами. Другая часть приходила на свидание посмотреть, принюхаться - т.е. если пропадают, то вы им не понравились. А почему - надо разбираться. Барышня правильно подметила, что истории про друзей - не совсем то, что ожидается от интересного мужчины на свидании. Т.е. - а где неподдельный личный интерес к ней, необыкновенной такой? * * * Вообще, поднятый вами вопрос обширен и требует личной работы. Думаю, для вас полезно было бы пройти некий онлайн-коучинг. Примерно по такому плану: 1 консультация на выяснение ситуации, и несколько уроков по "практике". Это бы решило вопрос с высокой вероятностью. Надеюсь, отзывы про возможности нашего онлайн-коучинга даст кто-то из ребят. -------------------- |
Zhorzhy |
Mar 11 2012, 04:45 PM
Сообщение
#5
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата вы разобрались с уровнем биологических потребностей, и тут же включилась социальная потребность (в паре, спутнице, подруге). С этим я разобрался отнюдь не до конца..далеко не до конца, это всё в процессе решения.. в основном заполучать в постель не получается, не особо тянет меня к этому если быть честным, а тянет так...на "пока нету девушки" Цитата Раз уж решили играть на поле "более долгосрочных чем одноразовый секс отношений", то, в принципе, и отходите от шаблонов "быстрого получения секса, обязательно на первом-втором свидании", навеяных вам масскультом, если называть вещи своими именами Ну да согласен,навеяно масскультом, я раньше думал что для отношений, нужна до секса довести и побыстрее, даже читал об этом в кое какой книге всеми известной, давно правда... Цитата Научитесь в девушках разбираться, успешно "поухаживать" за ними, уметь говорить не скучно с ними. Вот тут помоему и кроется решение моей проблемы, не умею я ухаживать.А научиться хочеться.. Уважаемые форумчане,может вы мне подскажите что значит ухаживать? в моём понимании "сюсю-пусю" Вот что я стараюсь применять на практие: Если садимся на лавачку, сажусь первый я, потом сдуваю рукой грязь с того места куда сядет девушка Пьём пиво, я открываю крышку,потом даю ей бутылку.. Иногда бывает говорю приятные слова, ну не поулчаеться у меня придумать что искреннее... Цитата Плюс сейчас есть тренд на увеличение кол-ва свиданий; современные девушки знают мужчин и относятся к сексу легко, так что особо не торопятся, ибо прежнего (как например в 90-е) мандража сексуальная тема у них не вызывает. Как у вас так получается,выявить общую динамику отношений между М и Ж в общественных масштабах? Цитата Какая-то часть этих ваших девушек ожидала быстрой сексуальной инициативы, и не получив её - сливаются с концами. Другая часть приходила на свидание посмотреть, принюхаться - т.е. если пропадают, то вы им не понравились. А почему - надо разбираться. Не нравился,наверное та прична что сказала Рогнеда. неполучаеться искренне интересоваться,боишься что отвергнут... Цитата Вообще, поднятый вами вопрос обширен и требует личной работы. Думаю, для вас полезно было бы пройти некий онлайн-коучинг. Примерно по такому плану: 1 консультация на выяснение ситуации, и несколько уроков по "практике". Это бы решило вопрос с высокой вероятностью. я согласен с вами |
Leopard |
Mar 11 2012, 05:02 PM
Сообщение
#6
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
Цитата С этим я разобрался отнюдь не до конца..далеко не до конца, это всё в процессе решения. Ну, как вы представляете разобраться с этим ДО КОНЦА?! Всегда будут какие-то вызовы - социальные, возрастные итд. Имхо, факт - "подростковую сексуальную инициацию" вы завершили наконец, пусть и с некоторой задержкой по возрасту. (Вам сейчас за 20?) Т.е. по части банальной мужской уверенности в себе вы прогрессируете. Уже хорошо.Цитата Чего я только не пробывал: Я по всякому пробывал общаться, без умолку болтать, наооборот молчать с девушкой. Ну значит не всё пробовали, или не так, или не достаточно. Я в своё время перепробовал, кажется, всё на свете. Тогда и инфы по теме не было вообще никакой нигде. Вообще. Хотя это даже пошло в плюс. Потому что сейчас уже понятно, что большинство "инфы" только забивает молодёжи мозги чужими понтами и сказками фэнтези. Так вот, у меня например, прошли годы, прежде чем я нащупал то, что "работает" лично у меня. В какой-то момент я просто естественно врос в новую модель поведения, умения общаться и держаться, и стал женщинам нравиться на порядок сильней. А там уже был огромный опыт "что делать не надо", что "не срабатывает". Цитата А насчёт типажа, я сам прихожу к выводу что скорее всего сам почему то выбираю девушек которые не ответят мне взаимностью, ну это я просто посидел подумал. А что касаеться моего типажа, те которые нравяться, мне кажеться что я их не потяну... smile.gif На слух звучит как отголосок какого-то кривоватого сценария, извините. "Я иду туда, где проиграю". А зачем? Почему бы не развить способность видеть "своих" женщин? Которых знаете как укрощать? Думаете, такие "похуже"? Такие сценарии надо копать. Цитата Типаж полностью описывать?Внешность,характер,возраст,окружение? Я уже выше говорил, что вопрос обширен и требует индивидуальной работы. Если кому и нужен коучинг нашего формата, то именно вам. (Вообще, он мало кому помешает).Типаж для меня определяется (и вы это знаете, как прежний посетитель) - фото, возраст, семейное происхождение, окружение, профессия, хобби, цели. -------------------- |
Zhorzhy |
Mar 12 2012, 11:45 AM
Сообщение
#7
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Вам сейчас за 20? Да за 20)) Цитата А там уже был огромный опыт "что делать не надо", что "не срабатывает". Где то читал, что отрицательный опыт учит,лучше чем положительный У меня тоже самое,помоему ошибок много делаю.. Цитата На слух звучит как отголосок какого-то кривоватого сценария, извините. "Я иду туда, где проиграю". А зачем? Почему бы не развить способность видеть "своих" женщин? Которых знаете как укрощать? Думаете, такие "похуже"? Такие сценарии надо копать. Да я знаю эту тему про сценарии,это всё связанно скорее всего с тем что мне кажется что те которые мне искренее нравятся,не ответят мне взаимностью, и это есть в моём опыте...хоть и маленьком Спасиба за Рекомендации.. |
Leopard |
Mar 12 2012, 03:04 PM
Сообщение
#8
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
Возможно, дело просто в прежнем не вполне удачном опыте. Грубо отшили нежного юношу, и реакция стала "привычной". А знаете, получать "отказов" больше, чем "согласий" - это нормально в любой области. В общем, тут надо что-то для себя переформулировать.
-------------------- |
Zhorzhy |
Mar 23 2012, 11:22 AM
Сообщение
#9
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Мне вот интересно,вот я читал и читаю ваш форум, и упоминается такое слово как "модель",ну или по другому говоря - тип поведения с девушкой.Я могу за себя сказать что я в основном стараюсь использовать в общении с девушками...романтику, меня на это надоумил мой знакомый,да и массмедиа так говрит - ухаживать надо, Вот у него получается романтическая модель, как он делает: приятыне слова, смски приятные, цветы каждую неделю, в общем то что называется ухаживание, и я вам скажу у него всю жизнь в отношениях бывали очень популярыне девушки, ей богу..в школе он учился, у него была девушка популярная(тока с другой школы), после армии была популярная девчина, потом ещё одна...и так далее..Видимо это ему идёт, у меня почему то каряво получается и честна раздражает такое моё поведение,ну не получается у меня "бегать",не особо девушки реагируют на Мою романтику, я не исключая ухаживания,но немножко, ну то есть без сюсю пусю,дверку открыть бутылочку из под пива...
Мне лично известны 3 типа поведения с девушкой:Романтика Мачо Брутал.Первое напрягает, второе скорее всего сразу не получиться..Ну а брутал, для этого характер нужен и темперамент халерика, у меня другой характер - я сангвистичный флегматик. Может известны каму какие нибуть другие типы поведения, чтобы попробывать?Надаже что то своё нащупать. |
Ягуар |
Mar 23 2012, 10:14 PM
Сообщение
#10
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
Может известны каму какие нибуть другие типы поведения, чтобы попробывать?Надаже что то своё нащупать. Известны. Be Yourself, слышали о такой. Самая "трудная" в освоении, и результат даёт 100% - й. Пощупайте. Сообщение отредактировал Ягуар - Mar 23 2012, 10:17 PM -------------------- |
Ягуар |
Mar 23 2012, 10:37 PM
Сообщение
#11
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
Известны. Be Yourself, слышали о такой. Самая "трудная" в освоении, и результат даёт 100% - й. Пощупайте. Цитата я сангвистичный флегматик А если поконкретней, то для такого типа подойдёт модель "Гаспара", Ромеровский стиль. Для лучшего пониманию рекомендую ознакомиться с фильмографией данного режиссёра. Его персонажи скромные, застенчивые, склонные скорее размышлять чем действовать. Тип думающих людей. Такое сейчас редкость, так как в мире доминирует агрессия и жёсткая конкуренция. С чего начали,к тому и пришли, пещерные люди. Вы сейчас часто встречаете людей, которые просто разгаваривают, без гендерного, классового, сексуального и социального превосходства, а просто беседуют? Сообщение отредактировал Ягуар - Mar 23 2012, 10:44 PM -------------------- |
Zhorzhy |
Mar 24 2012, 07:13 AM
Сообщение
#12
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата А если поконкретней, то для такого типа подойдёт модель "Гаспара", Ромеровский стиль. Фильмы ужасов чтоли? Может быть вы знаете какие нибуть другие фильмы интересные,где затрагиваются темы межпловых отношений? |
Ягуар |
Mar 24 2012, 11:58 AM
Сообщение
#13
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
Фильмы ужасов чтоли? Может быть вы знаете какие нибуть другие фильмы интересные,где затрагиваются темы межпловых отношений? Ну а я что вам предложил. Эрик Ромер Желательно ознакомиться со всеми тремя циклами режиссёра, и особенно уделить внимание Летней Сказке. Очень полезно для понимания мира женщин глазами самих женщин, а не через призму попсовой субкультуры 21 века. Если затруднительно скачать всех 16 фильмов трёх циклов, остановиться можете на наиболее популярных и востребованных, ставших мировой классикой арт-хауса: 1) Колекционерша 2) Моя ночь у Моуд 3) Колено Клер (понравилось настолько что приобрёл DVD себе в коллекцию) 4) Жена лётчика 5) Полина на пляже (так же DVD в моей коллекции) 6) Зелёный луч 7) Друг моей подруги 8) Летняя сказка (мой личный фаворит лучших картин современности, постоянно её пересматриваю) Сообщение отредактировал Ягуар - Mar 24 2012, 12:34 PM -------------------- |
Zhorzhy |
Mar 24 2012, 12:58 PM
Сообщение
#14
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Ну а я что вам предложил. Я спутал с другим Ромером, режисёром фильмов ужасов Спасиба за рекомендации. |
Leopard |
Apr 10 2012, 03:00 PM
Сообщение
#15
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
Крекдаун
Цитата Мне вот интересно,вот я читал и читаю ваш форум, и упоминается такое слово как "модель",ну или по другому говоря - тип поведения с девушкой. Да, модель поведения - мы применяем такой лексикон, это некая суть ваших действий. Грубо говоря, попробуйте описать одной фразой, когда человек делает что-то, и делает успешно. Это и есть модель. Цитата Я могу за себя сказать что я в основном стараюсь использовать в общении с девушками...романтику, меня на это надоумил мой знакомый,да и массмедиа так говрит - ухаживать надо, Вот у него получается романтическая модель, как он делает: приятыне слова, смски приятные, цветы каждую неделю, в общем то что называется ухаживание, и я вам скажу у него всю жизнь в отношениях бывали очень популярыне девушки, ей богу..в школе он учился, у него была девушка популярная(тока с другой школы), после армии была популярная девчина, потом ещё одна...и так далее..Видимо это ему идёт, у меня почему то каряво получается и честна раздражает такое моё поведение,ну не получается у меня "бегать",не особо девушки реагируют на Мою романтику, я не исключая ухаживания,но немножко, ну то есть без сюсю пусю,дверку открыть бутылочку из под пива... Из текста следует, что вы не пробовали копировать его модель романтика. О чём тогда речь? Это всё равно сходить на тренинг, душевно пообщаться, но рекомендации не выполнять. Цитата Мне лично известны 3 типа поведения с девушкой:Романтика Мачо Брутал.Первое напрягает, второе скорее всего сразу не получиться..Ну а брутал, для этого характер нужен и темперамент халерика, у меня другой характер - я сангвистичный флегматик. Первое напрягает. Что же удивляться, что оно не работает. Т.е. "а чего вы ожидали, сэр?"Успешных моделей много, они бывают очень индивидуальны. У разных людей вплоть до полной противоположности. Ну попробуйте, что рекомендует Яг, хоть какой-то эксперимент и выход за пределы навязших в зубах "три модели, три модели". Ягуар Цитата Известны. Be Yourself, слышали о такой. Самая "трудная" в освоении, и результат даёт 100% - й. Насчёт "будь самим собой" есть некое лукавство. Т.к. это и есть проблема - понять, кто ты есть и научиться им быть. И в лучшем случае это переформулирование задачи. При этом, очевидно, пока не нашёл себя, бесполезно "быть самим собой". Лучше уж лицемерить и копировать что-то.Цитата Вы сейчас часто встречаете людей, которые просто разгаваривают, без гендерного, классового, сексуального и социального превосходства, а просто беседуют? Имхо, сейчас два тренда. Некоторые умеют так или не умеют, но специально учатся для общего развития. А некоторые практически никогда не говорят без статуса. Близкий Крекдауну пример: на сайте знакомств девушки нередко спрашивают парней "а какая у вас должность на работе?" Представляете, вот что людей интересует. -------------------- |
Zhorzhy |
Apr 10 2012, 09:33 PM
Сообщение
#16
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Из текста следует, что вы не пробовали копировать его модель романтика. О чём тогда речь? Это всё равно сходить на тренинг, душевно пообщаться, но рекомендации не выполнять. Некоторые моменты я делаю, кое - что оставил: 1.Открыть деверцу. 2.Стряхнуть места куда она садится 3.Приятные слова говорю(не всегда,это тоже уметь нада) 4.В процессе беседы не прикосаюсь,он говорит что прикосаться тогда когда уже с ней встречаешься. Да я и делал прикоснавения, многих это раздрожает.Одна прямым текстам мне и говорит что "терпеть этого немагу". Я понимаю что это банальные вещи, но всё же... Чего я не делал и не делаю, так это цветы не дарю,сичтаю что нужно их дарить когда с ней встречаешься. |
Текстовая версия | Сейчас: 24th April 2024 - 11:32 AM |