Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум ARTOFLOVE. Лучше, чем пикап и соблазнение! _ Мясная Лавка _ Вопросы Леопарду

Автор: Admin May 2 2006, 01:14 PM

Тут можно задавать любые вопросы и обсуждать любые темы про отношения полов. Например:

- Кого проще соблазнить - девственницу или опытную женщину?
- Как стать мачо?
- Пикап - это правда или враньё?
- Каких женщин любят мужчины?

- Как стать гуру?
- А верите ли Вы в бога?
- Как ты относишься к деятельности Рамзеса III?


На тему прохождения и организации тренингов лучше в
http://artoflove.ru/forum/index.php?showforum=12.

Автор: Leopard May 8 2006, 11:48 AM

ну я уже могу на кое-что ответить...

QUOTE
- Как ты относишься к деятельности Рамзеса III?

позитивно! а кто это? blink.gif

кстати, не изменить ли вам название подфорума на что-то более дружеское. "Приемный покой"... как поликлинике. еще бы "Зал для аудиенций" назвали.

Автор: Detch May 10 2006, 01:28 AM

QUOTE(Leopard @ May 8 2006, 03:48 PM) *

кстати, не изменить ли вам название подфорума на что-то более дружеское. "Приемный покой"... как поликлинике. еще бы "Зал для аудиенций" назвали.

5 баллов, Лео! biggrin.gif
А что такое состояние биоса? rolleyes.gif

Автор: Leopard May 10 2006, 03:35 AM

БИОС - то, что ты в себе изменить не в силах: раса, генетика, гороскоп рождения... или заколупаешься перепрошивать.
а вот, например, язык можешь другой выячить...

Автор: Tigron May 14 2006, 08:04 AM

Да, выучить можно. Но тем не менее, родной язык тоже считается биосной прошивкой. Сюда же относятся многие параметры, запиханые в детстве, типа отношения в семье, отношения с противоположным полом и т.п. Человек, хочет он того или нет, всегда будет их воспроизводить. Они конечно будут меняться с опытом и новыми знаниями, но суть, стержень останется тот же.

Автор: Leopard May 14 2006, 08:13 PM

QUOTE
Сюда же относятся многие параметры, запиханые в детстве, типа отношения в семье, отношения с противоположным полом и т.п. Человек, хочет он того или нет, всегда будет их воспроизводить.
это - перешиваемо. на то и существуют многие психологические (и не только) методы.

Автор: Detch May 16 2006, 08:34 AM

Обалдеть! Завидую. У вас такие разговоры мне даже не ловко как то....


Автор: Leopard May 16 2006, 08:54 AM

ништо, у нас все для нормальных пацанов!

Автор: Женя May 18 2006, 07:17 AM

Всём здрасти. Я новенький, так что прошу оценивать меня одекватно.

В общем по большому счёту вопрос к вам Леопард.

Можете перечислить всё ту литературу которая необходима для "понимания" пикапа, ну или так вопрос поставить ту литературу которая вам помогла "стать успешным пикапером"

С уважением Женя. smile.gif

Автор: Basil May 18 2006, 08:16 AM

Про ту летературу которую читают пикаперы, тебе здесь не скажут..потому как плохо..

А что конкретно тебя интересует, какой раздел ?

Книги как стать гуру не существует!
Опять таки не забываем, что теория без практики ни что..


Автор: Konstantin May 18 2006, 09:08 AM

QUOTE(Basil @ May 18 2006, 12:16 PM) *

Про ту летературу которую читают пикаперы, тебе здесь не скажут..потому как плохо..

А что конкретно тебя интересует, какой раздел ?

Книги как стать гуру не существует!
Опять таки не забываем, что теория без практики ни что..



Анализ может развлекать. Применение вознаграждает.

Автор: Женя May 18 2006, 09:12 AM

Basil извеняйте, речь у меня тугая, вот что хотел сказать.
Я не прошу какую то книгу которая мне поможет стать после прочтения сразу "проф гуру", а имел в виду, в обще с каких книг начинать, что читать что изучать. Если не можите опубликовать на форуме, скиньте в личку. Зарание спасибо за отведённое время для меня biggrin.gif

Автор: Basil May 18 2006, 09:16 AM

НУ во первых читай сайт ArtOfLove.ru там все есть, что надо...
Это не книги, а переработанный опыт вылитый в хорошие инструкции.

Прочитав, получишь платформу для действий...

Ну а если потом еще все это закрепить на тренинге, под пресмотром тренера...

Автор: Женя May 18 2006, 09:20 AM

Basil закрепить с тренером не получиться, я студент "во первых", "во вторых" я из южного городка под Краснодаром.

А как насчёт книг С.Огурцва и Горина, Алэн Пиз ну ещё их много.
Или вы постороних книг не косающихся этого сайта не рекомендуете?

Автор: Basil May 18 2006, 09:32 AM

Лично я прочитал только Скрытые Сексуальные Сигналы. Не читал Пиза, но имхо и там и там про невребалику.. В ССС это просто с одной конкретной стороны рассмотренно..

Остальное сам, все сам.. а ну да.. читал вские отчеты успешных ине очень соблазнителей. smile.gif

Если я правльно помню, то Горин вроде как написал книгу по Эриксоновскому Гипнозу..
А какое отношение он имеет к соблазнению ?
Это читсейшая психотерапия...

Автор: Женя May 18 2006, 09:36 AM

не знаю, я читал (там всё связано с соблазнением) подходы, тактики, крышесносы и в этом духе.
С.Горин "а вы пробовали гипноз" - вот это чушь - точнее я не понял не чего biggrin.gif
Этих авторов на других сайтах "пикапа" очень расхваливаю и предостовляют к всеобщему скачиванию "горят это основы пикапа"
В общем надеюсь Лео посоветует.

Автор: Leopard May 18 2006, 10:41 AM

QUOTE
Я новенький, так что прошу оценивать меня одекватно.
мы тут всех стараемся оценивать адекватно smile.gif
QUOTE
ну или так вопрос поставить ту литературу которая вам помогла "стать успешным пикапером"
к пикаперам лично себя не отношу и вам не советую smile.gif
QUOTE
Анализ может развлекать. Применение вознаграждает.
Костя, классно сказал!
QUOTE
а имел в виду, в обще с каких книг начинать, что читать что изучать. Если не можите опубликовать на форуме, скиньте в личку. Зарание спасибо за отведённое время для меня
ну какие же тут секреты! мы охотноделимся тут л-рой!
QUOTE
"во вторых" я из южного городка под Краснодаром.
надеюсь, доехать в южную россию с тренингом. по крайней мере, это один из приоритетных регионов, после столиц smile.gif
QUOTE
Или вы постороних книг не косающихся этого сайта не рекомендуете?
почему же? нельзя всегда ссылаться только на себя smile.gif люди придумали много хорошего за 5000 лет существования письменности.
напишу мини-списочек через день-другой.

Автор: Женя May 18 2006, 12:13 PM

Leopard спасибо большое обрадовал biggrin.gif
да конечно приезжай в Краснодар, я всех тут пошлю и поеду на тренинги rolleyes.gif

Автор: Anthony Wolf May 19 2006, 11:51 AM

QUOTE(Женя @ May 18 2006, 01:20 PM) *

Basil закрепить с тренером не получиться, я студент "во первых", "во вторых" я из южного городка под Краснодаром.

А как насчёт книг С.Огурцва и Горина, Алэн Пиз ну ещё их много.
Или вы постороних книг не косающихся этого сайта не рекомендуете?


Если позволите, и свое слово скажу. Вот список книг, которых я прочитал и собираюсь прочитать. 99% из них можно скачать или найти на сайтах пикап-центр.ру и соблазнение.ру.:

1. ЭП. Это основа основ. Маст рид фор олл.
2. С.С.С Лейс Ландерс. В общем-то познавательно, но так как я по глубам не хожу, а знакомлюсь часто в метро - не пригодилось.
3. "Соблазнение". С. Огурцов и С.Горин. Честно говоря ничего не пригодилось. Много информации - но получается что все эти техники и метафоры надо учить как стихи в школе и рассазывать. Сам скелет, то есть всю кухню - как все это самому составлять ребята почти не говорят....
4. "Введение в НЛП". О'Коннор Джозеф, Сеймор Джон - общие фразы. Понял как что называется по научному. Особой пользы не принесло.
5. "Фокусы языка". Дилтс Роберт - читаю сейчас. Полезно только с точки зрения борьбы с собственными тараканами.

Остальное не читал:

6. "НЛП и личные отношения". Прайер Робин, О'Коннор Джозеф
7. "Базовые пресуппозиции - весело о важном или с чего начинается НЛП". Анвар Бакиров
8. "Изменение убеждений с помощью НЛП". Дилтс Роберт
9. "Оружие - слово. Оборона и нападение с помощью...". Горин Сергей, Котлячко Александр
10. "Из лягушек - в принцы". Бэндлер Ричард, Гриндер Джон

Кроме того, маст рид: КД №1, №2 - семинары по соблазнению Лео, Совы и еще кого-то.... распространятеся свободно в нэте.

Автор: Женя May 19 2006, 12:32 PM

я половину этого прочитал кроме

"Оружие - слово

"Фокусы языка"

pickupcentre - и вот эту херню тоже читал - реально бред.

Огурцова в обще не советовал бы читать, я читал там такой бред "всё в куче" да ещё и в основном просто интервью с ним.

Спасибо за понимание Anthony Wolf. Но всё таки я жду Ответа Лео.

Автор: Anthony Wolf May 20 2006, 09:41 AM

QUOTE
pickupcentre - и вот эту херню тоже читал - реально бред.


Я бы не был столько категоричен в оценке. Лично мне - очень много дало. Для азов - я считаю это самое хорошее начало. Там много базовых позиций пикапа, как должен думать пивняк и как относиться к себе, а статьи Долгачева - это вообще отличный пинок. Собственно они и были для меня мотивацией к началу пикапа. Ни одна книжка такого не даст...

Автор: Detch May 22 2006, 03:39 PM

Прошу совета, Учитель!
В спортзале с девой познакомился(обалденная, такая открытая, наивная, просто ангел). Взел телефон. Говорит, что времени ближайшую неделю-две не будет для встречи- сессия. А у меня та жа ситуация- на более-менее длительную встречу времени нет(только на флаера пару часов в день нахожу). А хочется ей приятное, сумасшедшее что-то сделать. Присоветуй!

Автор: Leopard May 23 2006, 12:48 AM

QUOTE
А хочется ей приятное, сумасшедшее что-то сделать.
с таким настроем бывает много провалов.
QUOTE
А у меня та жа ситуация - на более-менее длительную встречу времени нет
ну и нефиг встречаться. секса не будет, впечатления затрутся, возможно наставятся нервозные якоря, типа "завтра экзамен".
у всех такие проблемы. если сессия у бабы - я предпоситаю выждать smile.gif на след. после экзамена и звони. можно и не только после последнего.
QUOTE
(только на флаера пару часов в день нахожу).
во, это молодец.

Автор: Leopard May 23 2006, 01:33 AM

Я читал:
1. Ross Jeffries "How to get to bed..." (Фильтровать негатив).
2. David DeAngelo "Double Your Dating" (Фильтровать бред).
3. А.Протопопов "Трактат..." protopop.chat.ru (Фильтровать негатив).
4. Михаил Силин и др. "kley.txt" (Фильтровать бред).
5. Joseph Plazo "Psychic Seduction" (Для неофита неподъемно).
6. Милтон Эриксон. "Мой голос..."

чего-то еще...
вообще немало бабского...

Что касается пресловутой книги Горина-Огурцова, то она на 90% представляет собой подчистую плагиат из первых 4-х позиций вышеуказанного списка, и это настолько заголимило "авторов" в глазах любого нормального читателя, что непонятно, как про этих "авторов" вообще можно еще разговаривать. Без кавычек - точно нельзя.

Гораздо интересней, наверное, обсудить художественную л-ру на тему.

UPDATE. Лаундес - читать всё. (Фильтровать ССС: эта книга "на публику" и потому страдает оторванностью от мужских реалий.)

НЛП - для соблазнения совершенно не нужно, как правило даже вредно.

Автор: Anthony Wolf May 23 2006, 06:15 AM


QUOTE
у всех такие проблемы. если сессия у бабы - я предпоситаю выждать smile.gif на след. после экзамена и звони. можно и не только после последнего.



Ха. Вот это я пожалуй возьму на вооружение. Сейчас такая же проблема.....


Автор: Konstantin May 23 2006, 10:52 AM

QUOTE(Leopard @ May 23 2006, 05:33 AM) *

5. Joseph Plazo "Psychic Seduction" (Для неофита неподъемно).


Классная книжка про состояния. Еще одна того же автора http://fastseduction.narod.ru/mag.rar.

Еще очень хорошее руководство http://www.pickupguide.com/layguide/

Автор: Anthony Wolf May 23 2006, 11:23 AM


Я читал:

QUOTE
1. Ross Jeffries "How to get to bed..." (Фильтровать негатив).
2. David DeAngelo "Double Your Dating" (Фильтровать бред).


Так это ж небось на инглише? Кто инглиш не знает - читает Огурцова. Вообще лично я ничего против Огурцова не имею, но честно говоря ничего не использовал из его статей и метафоры эти никакой результат не принесли, хотя барахтался я с ними около месяца... может надо было больше, но просто надоело.



QUOTE
3. А.Протопопов "Трактат..." protopop.chat.ru (Фильтровать негатив).


О да. Но Одного только Протопопова прочитать низя. Надо еще обязательно прочитать Лоренца, Дольника и Бейтсона

QUOTE
4. Михаил Силин и др. "kley.txt" (Фильтровать бред).


Поищу... Хм, интересно.


QUOTE
5. Joseph Plazo "Psychic Seduction" (Для неофита неподъемно).


ТОже небось на инглише.

QUOTE
6. Милтон Эриксон. "Мой голос..."


Наверное, хорошая книжка.


QUOTE
Гораздо интересней, наверное, обсудить художественную л-ру на тему.


Ага... Особенно советую Михаила Веллера


QUOTE
НЛП - для соблазнения совершенно не нужно, как правило даже вредно.


Зря, Лео, недооцениваешь. Знаешь, что я сейчас понял? Я понял, что мне уже не интересно читать тупые пикаперские книжечки о том как сделать то-то и то-то. Мне интересно понять, каким должен быть я сам. Важен костяк, фундамент. А все эти техники, метафоры - все это фихня полная. Пракачка ВС, уверенность, отсутсвие тараканов - вот основа основа. Надо работать на этом уровне, имхо. Очень важно научиться УЧИТЬСЯ, чему не учит ни одна книга по соблазнению и очень важно научиться правильно относиться к жизни, к своим удачам и неудачам и прочему, а тут книжечки по пикапу не помогут.

Из того что я последнее прочитал и что мне дало хоть немного (+ то, что читали мои знакомые):

- "Фокусы языка" Роберт Дилтс
- "Сущностная Трансформация". Автора не помню....




Автор: Leopard May 23 2006, 12:44 PM

QUOTE
Вообще лично я ничего против Огурцова не имею
я тож лично ничего не имею. нормальный мужик. но книжки пишет - говно smile.gif
QUOTE
и метафоры эти никакой результат не принесли, хотя барахтался я с ними около месяца... может надо было больше, но просто надоело.
по то и молвь!
QUOTE
О да. Но Одного только Протопопова прочитать низя. Надо еще обязательно прочитать Лоренца, Дольника и Бейтсона

QUOTE
Поищу... Хм, интересно.
ну, все что советует протопопик у себя на сайте.
QUOTE
Ага... Особенно советую Михаила Веллера
не читал.
QUOTE
Мне интересно понять, каким должен быть я сам. Важен костяк, фундамент.
и ты думаешь НЛП поможет? это спорный вопрос, но ладно, дело твое. в конце концов, это нормальная отрасль познания, не хуже и не лучше остальных.
а насчет соблазнения - оно не нужно. точка. smile.gif

Автор: Detch May 23 2006, 05:22 PM

The_Game-Neil_Strauss
Как худ литра на тему пикапа

А на кого учишbся, Wolf?

Автор: Anthony Wolf May 24 2006, 06:44 AM

QUOTE
я тож лично ничего не имею. нормальный мужик. но книжки пишет - говно smile.gif


Ха, вот как раз в этом вся и фишка. А я не отношусь к нему как к писателю. Я отношусь к нему как к переводчику. У тебя сейчас очень сильно работает твой фильтр воспрриятия. Это как почитал книгу, а потом посмотрел фильм и ругаешься на этот фильм, что там все не так как в книге. Естественно тем, кто прочитал Медисона Огуров уже отбросы. Но я то Медисона не читал и вряд ли смогу прочитать, поэтому для меня Огурцов - это находка. Вообще, к контексте этого не важно кто писатель, если ты уверен в достоверности информации или она тебя заинтересовала...


QUOTE
и ты думаешь НЛП поможет?


Знаешь, а я себя не ограничиваю понятием НЛП или не НЛП. Какая разница? Я нахожу для себя свежие мысли и если у меня получается их внедрить - внедряю. Большая часть книг по НЛП построена на визуализации, которую я терпеть не могу, поэтому ее пролистываю. На самом деле, НЛП - это всего лишь технология, не более. Именно так я к ней и отношусь. Ничего гадостного в ней нет. Например фишка "Нет ошибок - есть ОС" - это же базовая позиция пикапа (и вообще жизни) и помоему отличная позиция? Хотя, если ты видишь другие варианты работы с моими проблемами - подскажи?


QUOTE
а насчет соблазнения - оно не нужно. точка. smile.gif


А помоему как раз вот это - спорный вопрос. Вообще, предлагаю дискуссию об этом отдельную создать на форуме. Это очень важно, имхо. Что приоритетнее - техники, методики и прочее или строительство фундамента, основы, внутреннего стержня соблазнителя, поднятие ранга, прокачка ВС, харизмы. Я считаю, что второе. И пока ни в одной книжке по соблазнению я разговоров об этом не видел. Только НЛП-шные книжки и книжки по классической псхологии. Я считаю - это важная тема и ее стоит обсудить.... ;-)




QUOTE
А на кого учишbся, Wolf?



Я уже отучился. На инженера-технолога.

Автор: Женя May 24 2006, 08:55 AM

кто может помочь забрать этот архив,
или дайте сылку на скачивание, а то у меня не получаеться пишит ип заблокирован.

http://kusuka.info/2006/04/26/print:page,1,ogromnaja_podborka_knig_dlja_povyshenija_seksualnyx_poznanij.html

Автор: Женя May 24 2006, 09:07 AM

Мужики вот я ещё нашёл один сайтик с 2 архивами книг. есть все из иностранныйх (из перечисленых) и ещё много в общем смотрите,

http://www.avaxhome.ru/ebooks/massive_guide_collection_dating_and_alot_more.html

да кстати, как переводить pdf архивы на русский язык (с english) а то у меня он на нуле.

Автор: Leopard May 24 2006, 09:31 AM

QUOTE
Но я то Медисона не читал и вряд ли смогу прочитать, поэтому для меня Огурцов - это находка. Вообще, к контексте этого не важно кто писатель, если ты уверен в достоверности информации или она тебя заинтересовала...
такое попустительство в дальней перспективе приведет к вымиранию чистопородных соблазнителей и выживет только дерьмо.
мне-то пофиг. я могу быть и прекрасным переводчиком, если понадобиться. а вот потребители - получат только третьесортицу.
вернее, уже в основном получают.
QUOTE
Знаешь, а я себя не ограничиваю понятием НЛП или не НЛП. Какая разница? Я нахожу для себя свежие мысли и если у меня получается их внедрить - внедряю.
возможно, лично у тебя здоровый подход. но если бы ты знал, как часто меня спрашивали: "Леопард, ну я прочитал это ваше НЛП, а где там про баб-то?"
Такова стратегия продажи НЛПерского фуфла - под зонтичным брендом всего остального. народ хавает.
QUOTE
На самом деле, НЛП - это всего лишь технология, не более. Именно так я к ней и отношусь. Ничего гадостного в ней нет.
я неоднократно подчеркивал, что отношусь к НЛП также. (см.выше)
QUOTE
Хотя, если ты видишь другие варианты работы с моими проблемами - подскажи?
господь, это долгий разговор!
QUOTE
Вообще, предлагаю дискуссию об этом отдельную создать на форуме. Это очень важно, имхо. Что приоритетнее - техники, методики и прочее или строительство фундамента, основы, внутреннего стержня соблазнителя, поднятие ранга, прокачка ВС, харизмы. Я считаю, что второе. И пока ни в одной книжке по соблазнению я разговоров об этом не видел. Только НЛП-шные книжки и книжки по классической псхологии. Я считаю - это важная тема и ее стоит обсудить
да, заводим дискуссию. начни ты - тебе ближе дилемма.

Автор: Detch May 24 2006, 10:00 AM

Позвонил деве, проболтал минут 7( долго?)
Договорился на выходных встретиться. Присоветуешь че-нить креативного?

Автор: Anthony Wolf May 24 2006, 11:23 AM

QUOTE
такое попустительство в дальней перспективе приведет к вымиранию чистопородных соблазнителей и выживет только дерьмо.
мне-то пофиг. я могу быть и прекрасным переводчиком, если понадобиться. а вот потребители - получат только третьесортицу.
вернее, уже в основном получают.


Ну вот тут я с тобой согласен. Просто у меня в таком масштабе голова еще не работает.

QUOTE
возможно, лично у тебя здоровый подход. но если бы ты знал, как часто меня спрашивали: "Леопард, ну я прочитал это ваше НЛП, а где там про баб-то?"


Да, Лео понимаю. Нет, я говорю об НЛП не в контексте баб. Для меня соблазнение это не только бабы, но еще и личностный рост и саморазвитие. Я стараюсь полноценно развиваться во всех аспектах. Ну и кроме того, я тебе уже говорил о проблеме правильной реакции не неудачи. У меня есть приятель, он вообще на них никак не реагирует. Молодец. Я так не умею. Поэтому мне надо научиться реагировать на них верно - для этого мне нужно НЛП.

QUOTE
Такова стратегия продажи НЛПерского фуфла - под зонтичным брендом всего остального. народ хавает.
я неоднократно подчеркивал, что отношусь к НЛП также. (см.выше)


Согласен.



QUOTE
да, заводим дискуссию. начни ты - тебе ближе дилемма.


Оки, чуть попозжее...





QUOTE
Позвонил деве, проболтал минут 7( долго?)


Имхо, нормально.

QUOTE
Договорился на выходных встретиться. Присоветуешь че-нить креативного?


Будь собой. Не парь мозги для начала. Просто будь естественным и постарайся просто наблюдать: что ты делаешь, как на это реагирует баба. Еще лучше - выложи все это в ЖЖ или тут с позволения Лео. Чего делал, чего получил. Короче, нужно собрать ОС, чтобы понять чего и как делать лично ТЕБЕ. А для этого нужно делать ошибки - иначе ничего не поймешь. Чем больше сделаешь ошибок в каком-то плане, тем лучше...


Автор: Leopard May 24 2006, 11:54 AM

QUOTE
Позвонил деве, проболтал минут 7( долго?)
нормально.
QUOTE
Договорился на выходных встретиться. Присоветуешь че-нить креативного?
нет информации о деве. имхо, в этот период - природа. парк, море, пикник.
QUOTE
Нет, я говорю об НЛП не в контексте баб. Для меня соблазнение это не только бабы, но еще и личностный рост и саморазвитие. Я стараюсь полноценно развиваться во всех аспектах.
это уже не моя епархия...
QUOTE
выложи все это в ЖЖ или тут с позволения Лео. Чего делал, чего получил. Короче, нужно собрать ОС, чтобы понять чего и как делать лично ТЕБЕ. А для этого нужно делать ошибки - иначе ничего не поймешь. Чем больше сделаешь ошибок в каком-то плане, тем лучше...
ну, полноценный ОС я могу давать только тут, в силу цейтнота. по ЖЖ разыскивать разбежавшийся народ - я этим не могу заниматься.

Автор: Женя May 24 2006, 02:01 PM

Мужики, я понимаю что сейчас поступаю не красиво, но не могли бы вы дать сылки на эти книжки, честное слово нашёл только медисона, и вот эти две сылки где по 100мб качать надо, а я на диаллапе сежу, сами понимаете. Помогите пожалуста.
Спасибо

Автор: Leopard May 24 2006, 02:37 PM

я фиг знает где эти ссылки. уж лет пять ничего такого не читаю.

Автор: Женя May 24 2006, 05:19 PM

просто на поисковиках он их не находит, пробовал на рамблере, яндексе, гугле и 0. ну или в обще другие книги. А есть переводчик для pdf архивов? ну или для ворда переводчик, а то не как не могу начать читать, не буду же я со словарём седеть переводить, может кто сталкивался с подобными вещами, в общем жду советов.

Автор: Detch May 26 2006, 07:48 AM

могу на мыло скинуть

Автор: Женя May 26 2006, 11:37 AM

мыло воть boycool_g@mail.ru

буду очень рад. А может кто подскажет хорошую программку переводчик?

Автор: real May 26 2006, 12:56 PM

Леопард, а ты обещал рассказать, в чем заключается твой авторский стиль соблазнения?

Автор: Detch Jun 2 2006, 09:03 AM

А как расставатьсмя безболезненно для девушки, чтобы остаться друзьями, и потом если что, можно ее и вызвонить?
Понимаю, что все индивидуально, но общие аспекты?
Я забиваю на какое то время, если звонит - ссылаюсь на жуткую занятость потом встречась, и веду как подругой - улыбки, хохмы, но ничего более....

Автор: the_lightning Jun 2 2006, 09:42 AM

Моя вторая половинка

Познакомился с девушкой месяц назад, и стех пор я не перестаю удивляться, насколько же мы похожи. За три года поисков такой я еще не встречал. Соблазнение было трудным и долгим, но все завершилось удачно. В общем, сейчас у меня есть девушка, с который мы очень близки не только физически, но и душевно.
Все идеально, и это пугает. С одной стороны, мне с ней очень хорошо и приятно, она нежна и ласкова со мной, чего же еще хотеть? Но с другой стороны, я слишком много читал книжек и статей про то, к чему это приводит - в смысле, что девушку возбуждает Настоящий мужик, ее неумолимо влечет к нему, к его мужественности, и в то же время хочется от него нежности, и когда ОН открывает свою мягкую сторону, то одновременно это и сближает на каком-то новом уровне и создает у девушки чувство, что "он мой", и интерес проходит...
Вот так вот я в смятеньи между Сциллой и Харибдой... Хочу исчезнуть на следующих выходных, и неожиданно возникнуть с подарком, создав напряженное ожидание с приятной разрядкой, чтобы обострить ее чувства, но СТРАШНО. Страшно все испортить. Редкий случай, когда я боюсь рисковать, потому что есть что терять. Вот.

Автор: Leopard Jun 2 2006, 09:52 AM

QUOTE
А как расставатьсмя безболезненно для девушки, чтобы остаться друзьями, и потом если что, можно ее и вызвонить?
а что если пожаловатьсмя на постоянный стресс? из-за которого депра итд. знаешь, на психологинь (а ведь их немало в н.вр.) это хорошо действует.
а на простушку, конечно, нет. той можно соврать про другой город или сборы в армии.

имхо, вообще, подавить влечение для соблазнителя - легче легкого, ибо он знает как его будить.

Автор: Leopard Jun 2 2006, 10:02 AM

QUOTE
Познакомился с девушкой месяц назад, и стех пор я не перестаю удивляться, насколько же мы похожи.
хорошо. это и есть жизнь.
с другой стороны, я тоже сблизил одну деву зимой. тоже самое. близкая душа.лишь один бзик. потом оказался. так что распускай нюнь.
QUOTE
В общем, сейчас у меня есть девушка, с который мы очень близки не только физически, но и душевно. Все идеально, и это пугает. С одной стороны, мне с ней очень хорошо и приятно, она нежна и ласкова со мной, чего же еще хотеть?
как говорят психологини, "страх эмоц. близости"?
QUOTE
Но с другой стороны, я слишком много читал книжек и статей про то, к чему это приводит - в смысле, что девушку возбуждает Настоящий мужик
я этих книжек не писал, так что без комментариев. smile.gif
QUOTE
Хочу исчезнуть на следующих выходных, и неожиданно возникнуть с подарком, создав напряженное ожидание с приятной разрядкой,
имхо, не мути лишнего. сам же каку-то полуманипуяцию мутишь.
QUOTE
Страшно все испортить. Редкий случай, когда я боюсь рисковать, потому что есть что терять. Вот.
знаешь, всё это так малозначимо по сравнению с Вечностью...

Автор: Detch Jun 2 2006, 10:06 AM

2 lightting -не парься!
В натуре фигню накручиваешь. Наслаждайся каждым моментом. Завидую тебе, я уже зае***ся такую искать wink.gif

Автор: Anthony Wolf Jun 2 2006, 10:11 AM

QUOTE(Detch @ Jun 2 2006, 02:06 PM) *

Завидую тебе, я уже зае***ся такую искать wink.gif


Тоже самое хотел написать, кстати.... biggrin.gif



Автор: the_lightning Jun 2 2006, 10:11 AM

QUOTE
с другой стороны, я тоже сблизил одну деву зимой. тоже самое. близкая душа.лишь один бзик. потом оказался. так что распускай нюнь.

Не понял. Поподробней, пожалуйста!

QUOTE
имхо, не мути лишнего. сам же каку-то полуманипуяцию мутишь.

правильно, спасибо за просветление! Давай поставим вопрос проще - мне кажется, что я превращаюсь у нее в привычку: "два раза в неделю мы с the_lightning классно проводим время"
Хорошо это или плохо?
И вообще, я ей уже столько наговорил "ты мне нравишься" и т.д. и т.п., сколько наверное за три года не говорил. Думается, пора Темную сторону подпитать, как ты думаешь?

Автор: Detch Jun 2 2006, 10:21 AM

Обругай ее матом! smile.gif

Автор: Leopard Jun 2 2006, 10:31 AM

QUOTE
как говорят психологини, "страх эмоц. близости"?
кстати, на ЭРОТ2006 МаксРам обожает снимать такие эмоц.блоки с ауры.
QUOTE
Завидую тебе, я уже зае***ся такую искать
все еще будет. упорство и стратегический подход к поиску - вот путь. smile.gif
QUOTE
Не понял. Поподробней, пожалуйста!
за идиллией может вскрыться все что угодно... в свой момент. подробно - некогда smile.gif весь в организации всего на свете. smile.gif
QUOTE
Давай поставим вопрос проще - мне кажется, что я превращаюсь у нее в привычку: "два раза в неделю мы с the_lightning классно проводим время" Хорошо это или плохо?
хммм... подсадка - это хорошо. предсказуемось - не очень. Хороший регулярный досуг - пересытит светлую сторону, рано или поздно.
QUOTE
И вообще, я ей уже столько наговорил "ты мне нравишься" и т.д. и т.п., сколько наверное за три года не говорил. Думается, пора Темную сторону подпитать, как ты думаешь?
наверняка уже надо.
читай матчасть ТиСС, думай, как насыщать... smile.gif продскажем если что...

ЗЫ. а я сейчас кстати апгрейдирую теорию ТиСС потимхоньку...

Автор: Meksan Jun 2 2006, 12:25 PM

QUOTE
Хочу исчезнуть на следующих выходных, и неожиданно возникнуть с подарком, создав напряженное ожидание с приятной разрядкой, чтобы обострить ее чувства, но СТРАШНО. Страшно все испортить. Редкий случай, когда я боюсь рисковать, потому что есть что терять. Вот.


QUOTE
И вообще, я ей уже столько наговорил "ты мне нравишься" и т.д. и т.п., сколько наверное за три года не говорил. Думается, пора Темную сторону подпитать, как ты думаешь


заведи себе маленького злобного бесенка. води его с собой на цепочке и иногда отпускай на волю попастись

Автор: the_lightning Jun 2 2006, 12:33 PM

QUOTE
. Завидую тебе, я уже зае***ся такую искать

А ты не перебирай всех подряд, а подумай, где та, которая нужна тебе и которой нужен ты. Подсказка: самое перспективное место - клубы по интересам, например, хастл или альпинизм. Хотя, можно, как я вот, просто встретить на улице. НО, не на манежке/пушке и прочих местах для съема, а там,где поспокойнее.

2 Meksan:
QUOTE
заведи себе маленького злобного бесенка. води его с собой на цепочке и иногда отпускай на волю попастись

Аффтар, выпей йаду!

Автор: Meksan Jun 2 2006, 12:49 PM

QUOTE(the_lightning @ Jun 2 2006, 12:33 PM) *

2 Meksan:

Аффтар, выпей йаду!

обоснуй

Автор: the_lightning Jun 2 2006, 07:34 PM

QUOTE
обоснуй

Иногда лучше жевать, чем говорить (с) реклама

Автор: Detch Jun 5 2006, 07:22 PM

Реально, хороший вариант, Lightning. Но не для меня немного, ты же меня не знаешь.. wink.gif

Лео, а как на счет SMSок? Твое отношение?

Автор: Detch Jun 5 2006, 07:54 PM

И еще, мативация че-та подводит, у меня сессия, запара полнейшая, а уменя только девы в голове, столько вариантов.... как поправить? тупняк, но не получается, реально! smile.gif
может оффтопик cool.gif

Автор: Leopard Jun 6 2006, 01:06 PM

QUOTE
И еще, мативация че-та подводит, у меня сессия, запара полнейшая, а уменя только девы в голове, столько вариантов.... как поправить?
это нормально. когда-нибудь вырастешь - будет весна, отпуск; а до девок по.
наслаждайся тупняком! нужно лишь чуть дисциплины, а это не моя епархия smile.gif

Автор: Detch Jun 6 2006, 01:43 PM

Всё, Наслаждаюсь! wink.gif
А на счет смс? Писать, не писать? Или лучше звонить?

Автор: Leopard Jun 6 2006, 09:14 PM

если не развито колоссальное "чувство слова" то точно не нужно.

СМС полезно:
- поддержание контакта с любовницей (но утомительно)
- рассылка всем бабам одного и тог же приглашения.

без быстрой закрепляющей встречи бесполезно.

Автор: Detch Jun 7 2006, 07:29 PM

Понятно. smile.gif Что такое "чувство слова"?
А какая например может быть рассылка приглашений? smile.gif

Автор: Женя Jun 13 2006, 02:14 PM

Ещё раз к вам обращаюсь с вопросом. Как вырободать естественность в общении? Отнеситесь серьёзно так как вопрос захватывает и целеустремлённость, так и увереность и качестве присущие индивиду. Только не отправляйте меня в поиск и по книгам.
Подойти и сказать девочки привет, или "шаблончик" для меня не проблема, проблема в том что я не хочу использывать всю эту лабуду типа пикап, нлп, крыше сносы всякие - бред всё это. Я хочу выроботать в себе собственную естественность, но пока что не имею понятия как это сделать. Просто у меня наступает как бы сказать неувереность и скованость во время разговора (диолог внутренний) и как его послать или отрубить я пока не знаю, такое именно на 1 встречи или на 1 свиданке, далее всё проходит. Я просто пробежался с этим вопросом по многим форумам соблазнителей и пикаперов, и проделывал многие их советы и честно говоря или получал по лицу или меня посылали, или воспринимали за озабоченно и в итоге отсылали. В общем некоторые советывали как себя вести, (пытался оказалось эти либо не моё, либо я не смог это правильно сделать) или в обще был совет после которого я отказался от того форума (представь какого нибудь крутого мэна с телика, и подумай как бы он это сделал - и делай так же) мне нафиг не надо косить под кого то , девушки и так мне говорят что я очень интересен и непредсказуем, но это они понимают только на 2 свидании и далее всё ещё удивляються, а вот на первом свидании (встречи) я начинаю тупить, я допустим вымолвлю шаблончик и вроде разговор продолжаеться но я так себя в бошке разъебываю (ипать я куйну несу, или вот я придурок, я как с бумаги читаю) хотя всё проходит на ура, но это выглядит как фильм то есть это не я. а я хочу быть самим собой и не испльзовать шаблоны гениальных людей.
подскажите как быть. mellow.gif

Автор: Leopard Jun 15 2006, 10:28 PM

Detch

QUOTE
Что такое "чувство слова"?
красноречие. развитая способность торкать одной фразой.
QUOTE
А какая например может быть рассылка приглашений?
"что делаешь сегодня?" "любишь вино красное или белое?" "любишь анальный секс?"


Женя
QUOTE
Ещё раз к вам обращаюсь с вопросом. Как вырободать естественность в общении?
ты разве уже обращался с подобным вопросом? smile.gif
QUOTE
Отнеситесь серьёзно так как вопрос захватывает и целеустремлённость, так и увереность и качестве присущие индивиду.
лично я в этом разделе обычно серьезно отношусь к вопросам. smile.gif
QUOTE
Только не отправляйте меня в поиск и по книгам.
лично я никого не отравляю в поиск. люди спрашивали "условно съедобную л-ру, перед прочтением проварить, слить отвар", тут и ответитли.

рассмотрю твой случай через денек.

Автор: Konstantin Jun 16 2006, 11:43 AM

QUOTE(Женя @ Jun 13 2006, 06:14 PM) *

Подойти и сказать девочки привет, или "шаблончик" для меня не проблема, проблема в том что я не хочу использывать всю эту лабуду типа пикап, нлп, крыше сносы всякие - бред всё это. Я хочу выроботать в себе собственную естественность, но пока что не имею понятия как это сделать. Просто у меня наступает как бы сказать неувереность и скованость во время разговора (диолог внутренний) и как его послать или отрубить я пока не знаю, такое именно на 1 встречи или на 1 свиданке, далее всё проходит.


Просто научись получать удовольствие от соблазнения и использования техник. Когда-то у меня тоже был внутр. диалог, со временем при подходе к девушке у меня в голове выработолось состояние сплошной пустоты, мысли сами генеряться, ну и плюс хорошее настроение wink.gif

Автор: БеЛьЧак Jun 16 2006, 01:01 PM

QUOTE
Ещё раз к вам обращаюсь с вопросом. Как вырободать естественность в общении?

Практика и ещё раз практика чем больше общаешься - тем лучше общаешся. Соответственно появляется уверенность в общении и это становится естественным(конгруэнтным). В тебе её(уверенности) пока что нет. Когда она действительно появится ты станешь естественным smile.gif

QUOTE
Подойти и сказать девочки привет, или "шаблончик" для меня не проблема, проблема в том что я не хочу использывать всю эту лабуду типа пикап, нлп, крыше сносы всякие - бред всё это. Я хочу выроботать в себе собственную естественность, но пока что не имею понятия как это сделать.

Я бы не назвал это бредом так как это работает, но только у тех кто делает это конгруэнтно. А я для этого надо научится генерировать шаблоны на лету, тоесть нужна опять же практика. А НЛП умные люди используют не для того чтоб создавать раппопрты и всякую лабудень, но есчё и для того чтоб понять какие ошибки ты мог допустить на свидании или при знакомстве например(просто представь всё со стороны от 3 лица).

QUOTE
Просто у меня наступает как бы сказать неувереность и скованость во время разговора (диолог внутренний) и как его послать или отрубить я пока не знаю, такое именно на 1 встречи или на 1 свиданке, далее всё проходит.

Лично я подразделяю ВД на два типа.
1. ВД при подходе. Это когда ты сомневаешься подойти или нет. ТОрмозишь и т.д.
2. ВД при общении. Это когда происходит комуникация. И во время разговора ты думаешь что ответить на этот вопрос. Этот диалог происходит намного быстро и порой ты его не замечаешь. Но иногда появляются два врианта ответа либо ты думаешь что сказать. Вот тогда его можно заметить. Со стороны это выглядит как будто ты задумался на пару секунд(впринцыпе это оно и есть=)).

Вообще второй вариант внутреннего диалога я бы назвал плюсом так как он предохраняет новичка от того чтобы сморозить какуюнить чушь и этим ввести девку в К-. Это не конгруэнтно иметь этот ВД в своей башке. Однако я думаю он современем пройдёт и у тебя и у меня smile.gif


QUOTE
а я хочу быть самим собой и не испльзовать шаблоны гениальных людей.

Ну и будь самим собой, тебе никто не мешает. Посмотри что из этого получится. Если фигова то попробуй использовать шаблоны посмотри что из этого получится. Потом посмотри свои подходы и свидания от 3 лица и подумай, что можно исправить.

А если хочешь быть самим собой и не использовать шаблоны гениальных людей и при этом иметь успех, то тебе самому надо стать гениальным. Вот для этого тоже нужна практика biggrin.gif

Автор: Женя Jun 16 2006, 03:35 PM

я... mellow.gif
я пальщён rolleyes.gif

всё так клёво рассписали. спасибо smile.gif

да кстати, по тому как научиться генерить шаблоны да и лт расширять, а можно бд ещё smile.gif
а то я тут извени может грубо "вызубрил" весь форум и прилежаю этому сайту инфу много узнал, очень много всего и очень полезного. но вот я не заметил инфы как развивать определённые навыки ну тот же генератор шаблонов к примеру. может я и дурак, я этого не отрицаю но я способный, пнуть меня только надо biggrin.gif
подскажите дополнительную литературу в тему, но только на русском а то туго у меня, очень туго с ангиским. sad.gif

Автор: Leopard Jun 16 2006, 04:10 PM

QUOTE
Просто научись получать удовольствие от соблазнения и использования техник.
согласен! мб не надо стремиться к немедленному результату. радуйся, что ты молод, что имеешь возможность общаться, прикалываться, тренироваться на кошках... это обязательно даст пользу!
QUOTE
Практика и ещё раз практика чем больше общаешься - тем лучше общаешся.
хмм... это если не впадать в "порочную практику" smile.gif но для этого и есть мы - поцкажем!
QUOTE
А НЛП умные люди используют не для того чтоб создавать раппопрты и всякую лабудень, но есчё и для того чтоб понять какие ошибки ты мог допустить на свидании или при знакомстве например(просто представь всё со стороны от 3 лица).
для этого даже НЛП не надо smile.gif. это просто "от 3-его лица". это не НЛП, к счастью.
просто те, кто толкает НЛП за деньги старается доказать, что "это все НЛП" и "без НЛП ты даже не пукнешь".

Автор: Leopard Jun 16 2006, 09:20 PM

QUOTE
Подойти и сказать девочки привет, или "шаблончик" для меня не проблема, проблема в том что я не хочу использывать всю эту лабуду типа пикап, нлп, крыше сносы всякие - бред всё это.
"нлп" - нормальное направление психологии, не хуже других. есть хорошие речевые техники, методы работы с фобий итд. (когда это делает профессионал).
проблема с НЛП в том, что его толкают как "доступное ср-во для широких слоев населения". оно таким никогда не будет. зачем же толкают? ради денег. продавцам же пофиг - толкают, что берут.
мы, соблазнители, не осуждаем НЛП; мы говорим - оно не особо-то нам нужно.

"крышесносы всякие" - сама идея крышесноса как резкого изменения состояния собеседника имеет право на существование; однако трудно встретить надежного и цельного алгоритма крышесноса по-пикаперски.
QUOTE
Я хочу выроботать в себе собственную естественность, но пока что не имею понятия как это сделать. Просто у меня наступает как бы сказать неувереность и скованость во время разговора (диолог внутренний) и как его послать или отрубить я пока не знаю, такое именно на 1 встречи или на 1 свиданке, далее всё проходит.
давай разделять мух от котлет: "естественность" и "диолог внутренний".
я бы назвал "проблемами с естественностью" - когда человек знает что говорить, но у него это получается неуклюже и оттого сильно мешает соблазнять. но и этого мало: имидж, стиль поведения может быть естественным, но еще не самым эффективным. (можно допустить существование не совсем естественного, но эффективного стиля; например, когда голосом Пятачка говоришь "можно с вами познакомиться?" smile.gif ).

так что развитие такое:
- убрать основную часть страхов, тормозов, тупежа и то что называют ВД
- знать, что правильно (говорить и делать)
- естественность манеры (говорить и делать)
- очевидно, на основе какой-то подходящей тебе естественной манеры общения выработается реально действенный способ поведения.
QUOTE
Я просто пробежался с этим вопросом по многим форумам соблазнителей и пикаперов, и проделывал многие их советы и честно говоря или получал по лицу или меня посылали, или воспринимали за озабоченно и в итоге отсылали.
smile.gif "Я спрашивал на всех форумах, но везде сидят дураки. А теперь я спрашиваю на вашем форуме".
викторина: какой следующий наиболее логичный ход развития сюжета?
QUOTE
В общем некоторые советывали как себя вести, (пытался оказалось эти либо не моё, либо я не смог это правильно сделать) или в обще был совет после которого я отказался от того форума (представь какого нибудь крутого мэна с телика, и подумай как бы он это сделал - и делай так же)
давать советы онлайн непросто... smile.gif
QUOTE
мне нафиг не надо косить под кого то , девушки и так мне говорят что я очень интересен и непредсказуем, но это они понимают только на 2 свидании и далее всё ещё удивляються, а вот на первом свидании (встречи) я начинаю тупить,
так они удивляются потом из-за контраста smile.gif
QUOTE
я допустим вымолвлю шаблончик и вроде разговор продолжаеться но я так себя в бошке разъебываю (ипать я куйну несу, или вот я придурок, я как с бумаги читаю) хотя всё проходит на ура, но это выглядит как фильм то есть это не я.
ага... кажется, понятно. попробуй такой подход:
1. не осуждай себя. костя правильно сказал: сиди и наслаждайся собой. ищи не ошибки в себе, а правильное!
2. пикаперские шаблонные методы забудь. придумай для начала СВОИ три способа начать свидание, три способа о чем говорить, три способа реакции на ее основные ходы...
3. и не оценивай себя! это плохой ОФ. мягко оценивай деву.
4. кроме того, тебе не надо обязательно всегда что-то говорить. можешь больше молчать, слушай ее.
5. поищи на форуме пост рогнеды "правила невротика".
QUOTE
а я хочу быть самим собой и не испльзовать шаблоны гениальных людей.
ты послал НЛПеров с такими советами и правильно сделал! ибо зачем с девой "использовать шаблоны гениальных людей"? ей что - Гоголь с Эйнштейном нужен? надо использовать шаблоны "нормального коммуникабельного пацана". smile.gif ну, вот - используем. smile.gif

Автор: Konstantin Jun 19 2006, 01:12 PM

QUOTE(Leopard @ Jun 17 2006, 01:20 AM) *

ага... кажется, понятно. попробуй такой подход:
1. не осуждай себя. костя правильно сказал: сиди и наслаждайся собой. ищи не ошибки в себе, а правильное!


Я заметил, что когда человек ищет что с ним не так, он это находит, когда человек ищет, что у него хорошо, он и это находит, а когда человек находит то, что работает, он это с удовольствием применяет. Для создания нужного настроя, просто начни охуевать от собственной охуенности biggrin.gif

Автор: Anton Jun 21 2006, 08:16 PM

Здраствуйте я из Таллинна есть вопрос если я набиру группу реально что вы приедите к нам biggrin.gif

ЗДЕСЬ ЕСТЬ КТО ИЛИ КАК

Автор: Leopard Jun 22 2006, 09:28 AM

QUOTE
Здраствуйте я из Таллинна есть вопрос если я набиру группу реально что вы приедите к нам
конечно, это наша работа!

почитайте на сайте программу, причем, учтите, для выездного семинара ее можно склеить в одну неделю интенсива. какого размера группу можете набрать... реально?

и по вопросам организации пишите на мой почт. или в раздел форума "Трен.Центр"

Автор: БеЛьЧак Jun 25 2006, 08:59 AM

Подскажите чё делть если ДОД? Девку реально в ЛТР хочу.
Я уже писал пост вот здесь:
http://leoforum.infobox.ru/forum/index.php?s=&showtopic=242&view=findpost&p=1516
Там описана моя ситуация.

Автор: the_lightning Jun 25 2006, 12:28 PM

Есть девушка, вместе уже почти 2 месяца, она постоянно делает мне комплименты, дарит маленькие подарки, в общем просто потрясающе ко мне относится. Я ее первый мужчина (в плане секса), что, наверное, немаловажно. Я уверен, что она меня любит, но она об этом не говорит, хотя мне очень бы хотелось, чтобы "Я тебя люблю" прозвучало из ее уст.

Как бы ее к этому подтолкнуть?

Автор: Leopard Jun 25 2006, 07:45 PM

QUOTE
Подскажите чё делть если ДОД?
тут ведь вот как: 1. в ДОД проще не попасть, чем из него вылезать. 2. тема слишком объемная, в этой ветке не формат, заводи отдельно. 3. из темы явствует, что ты ее "передавил". про это надо тоже говорить отдельно.
QUOTE
Девку реально в ЛТР хочу.
а вот не надо такого настроя. нельзя хотеть долгосрочки (которую ты по-пикаперски, что не есть хорошо, называешь ЛТР), до секса, и более того, нескольких классных интимный встречъ.
QUOTE
Я уже писал пост вот здесь:
ну, меня-то не было в мск, так что не мог прочитать вовремя smile.gif

Автор: Leopard Jun 25 2006, 07:58 PM

QUOTE
дарит маленькие подарки, ... Я ее первый мужчина (в плане секса), что, наверное, немаловажно.
см. ниже
QUOTE
Я уверен, что она меня любит, но она об этом не говорит, хотя мне очень бы хотелось, чтобы "Я тебя люблю" прозвучало из ее уст.
а проанализируй причины, по которым тебе этого хочется.
я бы предложил (лично тебе, в данной ситуации) иногда выходить из режима "найми на кнопку - получишь результат".
QUOTE
Как бы ее к этому подтолкнуть?
учитывыя см.выше, поступки говорят за себя, как минимум легкая влюбленость есть.

а оно надо - подталкивать? лишний раз толкать карточные домики?

Автор: the_lightning Jun 26 2006, 04:42 AM

QUOTE
а проанализируй причины, по которым тебе этого хочется.

потому что однажды она уже сказала это (своему первому парню) и пока она этого мне не скажет, я не чувствую себя на 100% "особенным", хотя она и говорит "ты самый лучший", "я никому не доверяла так, как тебе" и т.д. Причем фразу "ты самый лучший" она говорит каждую встречу (примерно после месяца знакомства).

Кстати, думаю, может сказать ей об этом? Но, наверное, не стоит - вроде как выпрашивание получается.

Или спросить ее, хотелось ли ей когда-нибудь еще сказать человеку, что она его любит. Если да, то все, вероятно, получится само в самое ближайшее время, а если нет - то устроить ей скандал. Может на этом все и закончится, ну значит так тому и быть.

QUOTE
я бы предложил (лично тебе, в данной ситуации) иногда выходить из режима "найми на кнопку - получишь результат".

Я не понял, что ты имеешь в виду?

P.S. Я уверен, что если я скажу первым или придерусь к словам (у нее уже раза три проскакивало "любимый", но она быстро делала вид, будто этого не происходило) она расколется.
Но все мои знакомые девушки в один голос говорят, что когда девушка признается в любви в ответ на признание мужчины, это одно, а когда она говорит это первая - это совсем другое. ("Я почувствовала себя девушкой, потерявшей невинность" - сказала 24-летняя девушка о своих ощущениях, когда она призналась в любви своему мужчине)

P.P.S. Я вот думаю, может спросить у нее после секса, хотелось ли ей когда-нибудь еще (кроме первого парня) признаться в любви. Как по-вашему - хороший способ прощупать почву?

Автор: Konstantin Jun 26 2006, 06:55 AM

QUOTE(the_lightning @ Jun 26 2006, 08:42 AM) *

потому что однажды она уже сказала это (своему первому парню) и пока она этого мне не скажет, я не чувствую себя на 100% "особенным", хотя она и говорит "ты самый лучший", "я никому не доверяла так, как тебе" и т.д.


А для того, чтобы чувствовать себя хорошо, тебе нужно чье-то разрешение или благословение ? smile.gif

QUOTE(the_lightning @ Jun 26 2006, 08:42 AM) *


Причем фразу "ты самый лучший" она говорит каждую встречу (примерно после месяца знакомства).


Тааак, с кем ты сегодня ебалась, чтобы сказать мне, что я самый лучший ? biggrin.gif

Автор: Leopard Jun 27 2006, 09:52 AM

QUOTE
пока она этого мне не скажет, я не чувствую себя на 100% "особенным", хотя она и говорит "ты самый лучший", "я никому не доверяла так, как тебе" и т.д.
искусителю должно быть на это наплевать.
QUOTE
Причем фразу "ты самый лучший" она говорит каждую встречу (примерно после месяца знакомства).
это ничего не значит.
QUOTE
Кстати, думаю, может сказать ей об этом? Но, наверное, не стоит - вроде как выпрашивание получается.
ни в коем случае.
QUOTE
Или спросить ее, хотелось ли ей когда-нибудь еще сказать человеку, что она его любит.
да... но давай начнем "с кошечек". распроси про детство, любила ли она свои игрушки, Тузика итд. попробуем так...
QUOTE
а если нет - то устроить ей скандал. Может на этом все и закончится, ну значит так тому и быть.
вылови момент, когда начнется спад светлой стороны, тогда и поскандалишь. но не так, как задумал сейчас.

Автор: Женя Jun 27 2006, 10:04 AM

прошу прощения эа неодыкватный вопрос, то есть не в тему. huh.gif
а имет ли размер "члена" значение? У меня вот 12см длина и 3.8см ширина, я как бы комплексую из-за этого, сами знаете дур много кто то ржёт, всё ясный хер в комплекс выливаеться mad.gif . может кто книжку подкинет как именно им пользоваться (только не надо бональные вещи типа - вперёд назад).

в общем как в обще от этого комплекса избавиться? а то душит как то. laugh.gif

Автор: Leopard Jun 27 2006, 11:55 AM

QUOTE
а имет ли размер "члена" значение?
грамотные тетки, к словам которых есть смысл прислушиваться - их мнения разделяются. примерно половина говорит важен, остальные нет.

кому важен - большая пизда, широкая и глубокая, (?) преимущественно вагинальный оргазм.

кому нет - одни говорят что "лишь бы чел хороший" (т.е. собственно секс для них не так важен, в отличии от романтической стороны отношений), другие говорят про "умение пользоваться".
QUOTE
У меня вот 12см длина и 3.8см ширина, я как бы комплексую из-за этого,
молись, чтобы Госпожа не увидела этой темы... пацаны... не сообщайте ей... smile.gif
QUOTE
может кто книжку подкинет как именно им пользоваться (только не надо бональные вещи типа - вперёд назад).
тебе пособия по технике секса нужны?

Автор: БеЛьЧак Jun 27 2006, 12:33 PM

QUOTE(Женя @ Jun 27 2006, 02:04 PM) *

прошу прощения эа неодыкватный вопрос, то есть не в тему. huh.gif
а имет ли размер "члена" значение? У меня вот 12см длина и 3.8см ширина, я как бы комплексую из-за этого, сами знаете дур много кто то ржёт, всё ясный хер в комплекс выливаеться mad.gif . может кто книжку подкинет как именно им пользоваться (только не надо бональные вещи типа - вперёд назад).

в общем как в обще от этого комплекса избавиться? а то душит как то. laugh.gif


Чё то я так и не понял насчёт чего париться?, вроде наскока я слышал у большинства в среднем 13см. У меня кстати у самого не больше laugh.gif . Правда мне 18 пока...

Автор: Женя Jun 27 2006, 01:09 PM

да книжки нужны =)
а что за госпожа? пусть пишет, мне на неё как всё равно. если мне девка заявляет в смехотворной форме во время миннета к примеру "это что всё?" или "а чё такой маленький" я просто в наглую хватаю за волосы и засовываю его ей в рот и говорю тебе хватит. rolleyes.gif . а вот если реально обидно что скажет говорю: в природе не существует маленьких членов, существуют разболтаные вагины. после чего пощёчина и в наглую беру её =)

мне бы узнать что нибудь новенькое, потому как сами знаете размер значение имеет. ))

Автор: Rogneda Jun 28 2006, 09:40 AM

QUOTE
прошу прощения эа неодыкватный вопрос, то есть не в тему.
а имет ли размер "члена" значение? У меня вот 12см длина и 3.8см ширина, я как бы комплексую из-за этого, сами знаете дур много кто то ржёт, всё ясный хер в комплекс выливаеться


Я думаю - у тебя все хорошо! Двенадцать - куда больше чем пальчик... А ведь и пальчик может принести много радости тоскующей девушке. И, как говорят, у Наполеона был 7 см.
Как сделать секс умопомрачительным - спрашивай!

Автор: Женя Jun 28 2006, 12:31 PM

Rogneda rolleyes.gif давай быстрей говори tongue.gif

Автор: real Jun 29 2006, 10:26 PM

женя, маловат имхо!

Автор: Женя Jun 30 2006, 06:29 AM

real заю что маловат, ну а что поделать, прироа что дала тем и пользуюсь. если не удался размерами окупи это мозгами. вот я пытаюсь хотяби этой ливерной колбаской пользоваться на 100% научиться rolleyes.gif

Автор: Leopard Jun 30 2006, 09:31 PM

QUOTE
вот я пытаюсь хотяби этой ливерной колбаской пользоваться на 100% научиться
ржал над ливерной колбаской!
QUOTE
если мне девка заявляет в смехотворной форме во время миннета к примеру "это что всё?" или "а чё такой маленький" я просто в наглую хватаю за волосы и засовываю его ей в рот и говорю тебе хватит. . а вот если реально обидно что скажет говорю: в природе не существует маленьких членов, существуют разболтаные вагины. после чего пощёчина и в наглую беру её =)
ха-ха! ты уже умеешь ГЛАВНОЕ!
теперь осталось изучить мелочи вроде поверхностных ласок, фрикций, продления оргазма и протча.
ну, Рогнедушка, подбрось парню идей. smile.gif

Автор: Женя Jul 1 2006, 10:32 AM

Leopard просто у меня на этой почве огромный комплекс, и только когда я сам начинаю над этим стебаться мне становиться намного легче laugh.gif . Любой же парень хотел бы видеть у себя другана 18\5 ну и более коненечо, это как в клмеди-клабе было: камуто ливерные колбаски, а камута варёнку куда нибудь запехнут laugh.gif .
Книги я всякие просматривал на этой почве, не чего такого не увидел (о том как пользоваться) а только о расскачке PS мускула для продления секса. А вот какие нибудь фишки на доступном для любого человека языке я не встречал, только натыкался на что то типа (удержав комок воздуха возле головки вы со временем можете контралировать учения дзяня) в общем смешно было очень laugh.gif .
вот ещё вопросик, а есть ли литература на русском про муские сексуальные знаки (походка, голос, мимика, жестикуляция) - ну для того что бы выроботать их. и ещё где можно почитать (разобраться) в метосообщениях? А то я читал, читал так не чего е не понял если только по уже имеющимся шаблонам могу текстик собрать свой, а так их сам ещё не научился замечат. И какие стоит почитать русские книги о соболазнении? просто с ангиским я просто 0, а седеть с словариком не зная в обще языка (уйдёт год на изучении laugh.gif )
я уже прочёл
Милтона "голос"
Алан пиз "язык:тела,взаимотношений, и ещё одну забыл какую"
С Горина и С Огурцова читать не хочу, так как уже наслушался много негатива в их сторону (типа: перевели просто книги англиских гуру, в наглую содрали текс отредоктировали и написали свою книгу, за что и теперь бабки сшибают)
В глубляться в НЛП не хочу, так как просто сам не чего не понимаю (намного лечше "для меня" когда мне это человек в устной форме объяснит).
в общем, сайтик этот курю каждый день, читаю вызубриваю проверяю.
меня сейчас интересуют:
нормальный: дао или трактак о сексе.
метосообщения.
походка, голос, мимика, жестикуляция. (мужская, что бы выроботать)
Бредо гениротор.
Гениратор шаблонов.
в принцепе всё, будьте добры подкиньте лит-ру на эту тематику, желательно на русском, но приму и другие языки. rolleyes.gif

Автор: Leopard Jul 1 2006, 10:06 PM

QUOTE
вот ещё вопросик, а есть ли литература на русском про муские сексуальные знаки (походка, голос, мимика, жестикуляция) - ну для того что бы выроботать их.
все это не новость, но разбросано по источникам. квазитантристы этим отчасти занимаются на тренинге гейш, но книг фиг найдешь... вообще, классические психологи этим тоже занимаются, но больше естественностью и спонтанностью.

имхо "муские сексуальные знаки" невозможно вырабатывать по книгам. там миллион ньюансов. реально только на практич. занятиях.
вот, Artoflove.Ru и занимается этим помимо прочего: развиваем теорию и практику СОС, возбуждающие жесты и касания, чарующий взгляд и голос... что-то еще.

Постараюсь про СОС максимально выложить в открытый доступ. Это можно воспринять с текста. Дело только во времени.
QUOTE
и ещё где можно почитать (разобраться) в метосообщениях?
мб у Дилтса поискать? "Навыки эффективного лидерства".
QUOTE
С Горина и С Огурцова читать не хочу, так как уже наслушался много негатива в их сторону
содрано с Протопопова + Р.Джефриса + "клей.тхт"
QUOTE
Милтона "голос"
ну и как, применяешь что-нибудь оттуда?
QUOTE
нормальный: дао или трактак о сексе.
ищи Мантек Чиа. Я по нему занимался года с 1999, когда он только появился.
это такая манная кашка на тему даосских методов. мелко, но европейцу другого и не понять...
QUOTE
Бредо гениротор.
это одна из рмэсовских "лже-мулек". в реальном применении - фигня.
QUOTE
Гениратор шаблонов.
про есть только полторы статьи Леопарда (истоки темы) и одна статья Базиля (адаптация под ситуации). У сайте они есть.

Автор: Женя Jul 3 2006, 03:24 PM

Милтона "голос" - немного сложно, много чего недопонимаю.

"Навыки эффективного лидерства" - посмотрю, просто в в "Код доступа" это написано, типа как метосообщения девушку разогреть. (дать нужный настрой) пока не понимаю эти метосообщения.

СОС - хотелось бы что бы ты их пополнил smile.gif . а то к вам на тренинг у меня не то что денег нет, а даже возможности. а в кратсе на форуме (сами понимаете, все ньюансы не скушаешь)

Мантек Чиа. - ищу, спасибо smile.gif

а есть аудио записили или видео записи тренингов? а то я тут быстрее книжным червём стану, чем во всём разберусь сам. очень бы хотелось увидеть или услышать.

Хотелось бы ещё узнать о "Бредовой реальности" тоже из код доступа вычитал. очень понравилось.
или хоть подкиньте сылок от куда можно скачать видео или аудио, или по почте могу преобрести, хотелось бы так что бы после покупки у студента на жизнь хватило laugh.gif

Автор: Leopard Jul 3 2006, 03:54 PM

QUOTE
Милтона "голос" - немного сложно, много чего недопонимаю.
ну, это все же серьезная терапевтическая книга... если не дозрел, то и отложи пока, лет на 5...
QUOTE
просто в в "Код доступа" это написано, типа как метосообщения девушку разогреть. (дать нужный настрой) пока не понимаю эти метосообщения.
КД1 насчет метасообщений вообще лучший материал: сжатый и дельный.
буду пополнять и продолжать традицию.
QUOTE
СОС - хотелось бы что бы ты их пополнил . а то к вам на тренинг у меня не то что денег нет, а даже возможности. а в кратсе на форуме (сами понимаете, все ньюансы не скушаешь)
как говорит один знакомый еврей "хорошим евреям мы помогаем" smile.gif. нет денег - поступай к группу поддержки (поддержи группу, и она поддержит тебя biggrin.gif ).
QUOTE
Мантек Чиа. - ищу, спасибо
найдешь - слей ссылки.
QUOTE
а есть аудио записили или видео записи тренингов? а то я тут быстрее книжным червём стану, чем во всём разберусь сам. очень бы хотелось увидеть или услышать.
аудио КД конечно есть в природе. у меня нет. а нафиг? smile.gif
QUOTE
Хотелось бы ещё узнать о "Бредовой реальности" тоже из код доступа вычитал.
попишем. бредовые-небредовые, а управление реальностью всегда являлось одним из моих главных приоритеотов в исследованиях...
на КД сова, имхо слишком загнул в "нижний мир". это соотносилось с его личными планами, но не факт, что это правильно в отношении развития студентов. насчет "управление реальностью" надо соблюдать баланс и экологию.

Автор: Exciter Jul 3 2006, 09:01 PM

Дайте ссылочку на этот код доступа.

Автор: Женя Jul 4 2006, 07:11 AM

Лео я тут немного запутался, вот читаю сейчас Грэгори Медисон "как затащить девушку своей мечты"
так вот столкнулся с такими вещами, что большинство книг противоречат друг другу, к примеру:
" Грэгори Медисон" - что бы быть любимчиком среди женщин - вы должны весте себя с каждой девушкой как со своей (то есть так как быдто любишь её) - типа на это девушки ведуться.
КД1 - должен стать обоятельным мерзавцем и не показывать своих чувст, пусть постоянно париться не свалишь ли ты от неё.
Г.Огурцов - тут в обще не хера не понял, встречаи одни и те же предложения и главы что и вдругих книгах.
вот собственно я уже и запутался. где истина?

Лео вот к тебе обращаюсь ещё разок, вот книги которые я сейчас намерен читать, подскажи что убрать из списка:

1) Грэгори Медисон "как затащить девушку своей мечты" - уже дочитываю.
2) Мантэк - Внутренняя улыбка (больше не чего не нашёл пока что)
3) Алэн пиз "язык взаимоотношений" "язык телодвижений" "язык разговора"
4) Милтон Эриксон "Мой голос останется с вами "
5) Эрик Вэбер (не знаю названия) вроде тоже как затащить бабу в постель и стать лучшим для неё.
6) Лейл Лаундес "С.С.С" - тут про жесты девушек.

что тут лишнего? просто что бы не получилось так что начитаюсь бреда всякого. biggrin.gif то есть лишнего.

Автор: Женя Jul 4 2006, 07:34 AM

http://book.ariom.ru/txt488.html

http://www.fictionbook.ru/author/chia_mantyek/sovershenstvovanie_mujskoyi_seksualnoyi_yenergii/chia_sovershenstvovanie_mujskoyi_seksualnoyi_yenergii.html - Мантэк Чиа, Майкл Винн.

http://lib.canmos.ru/getfile.php?file=2776
http://lib.canmos.ru/getfile.php?file=2777
http://lib.canmos.ru/getfile.php?file=2778
http://lib.canmos.ru/getfile.php?file=2775

что ещё найду от этого автора, выложу обязательно.

Автор: Leopard Jul 4 2006, 10:30 AM

QUOTE
Дайте ссылочку на этот код доступа.
надо сделать свою онлайн вивлиофеку и выложить...
QUOTE
Г.Огурцов - тут в обще не хера не понял, встречаи одни и те же предложения и главы что и вдругих книгах.
так это ж плагиаторы, говорено тебе.
QUOTE
вот собственно я уже и запутался. где истина?
на реальность возможны разные точки зрения. в пределе все говорят об одном и том же, но на разном уровне понимания, подхода итд.
QUOTE
Лео вот к тебе обращаюсь ещё разок, вот книги которые я сейчас намерен читать, подскажи что убрать из списка:
да все можно читать, имхо. вопрос в том, что первым, а что потом.
Улыбку потом. Пиза начни только с телодвижений, потом разговора, потом мб отношений (ботва).

Автор: Женя Jul 8 2006, 09:47 AM

Rogneda милая, я жду твоего ответа smile.gif

Автор: Rogneda Jul 12 2006, 10:26 PM

QUOTE
Rogneda милая, я жду твоего ответа
С чего начнем обучение милый? Учти, мне не так часто приходилось "учить мужчину сексу"...

laugh.gif

Автор: Женя Jul 13 2006, 08:18 AM

Rogneda biggrin.gif можешь мне аську скинуть в пм.. ну или так в общем написать, будут возникать вопросы буду спрашивать или стучи мне, и в обще всем кому захочеться со мной поговорить вот моя ася: 3-398-154 rolleyes.gif

Автор: ambal Apr 25 2008, 07:04 PM

Я создал тему. "проблему с девушками" хотел бы чтоб её посмотрел Лео..

а то сюда как то неудобно писать...

Автор: Dikiy May 24 2008, 11:10 AM

соблазнение для самых маленьких.

Пытаяюсь сообразить, что же такое модель соблазнения
и зачем она нужна.
Хорошо - есть, допустим "романтик", а есть "весельчак".
Они могут по-разному использовать ТИСС, каждый по-своему.
Но почему бы не соблазнять без модели?

Заранее спасибо!

Автор: KayzerSozzy May 25 2008, 01:31 PM

Цитата(Leopard @ Jun 16 2006, 04:10 PM) *

для этого даже НЛП не надо smile.gif. это просто "от 3-его лица". это не НЛП, к счастью.
просто те, кто толкает НЛП за деньги старается доказать, что "это все НЛП" и "без НЛП ты даже не пукнешь".

Сегодня придумал новый афоризм:Одни верят что пикап и нлп есть,другие что нет.И то и другое недоказуемо!

Автор: Admin May 29 2008, 10:09 PM

Цитата
Пытаяюсь сообразить, что же такое модель соблазнения
и зачем она нужна.
Хорошо - есть, допустим "романтик", а есть "весельчак".
Они могут по-разному использовать ТИСС, каждый по-своему.
Но почему бы не соблазнять без модели?


будет обсуждаться в отдельной теме.
http://forum.artoflove.ru/forum/index.php?showtopic=3547

Цитата
Сегодня придумал новый афоризм:Одни верят что пикап и нлп есть,другие что нет.И то и другое недоказуемо!


приятно, что наш форум вдохновляет на такие хорошие афоризмы.

Автор: Милтон May 30 2008, 08:24 AM

НЛП существует! Пикап тоже.

Автор: KayzerSozzy May 31 2008, 10:34 AM

Цитата(Милтон @ May 30 2008, 08:24 AM) *

НЛП существует! Пикап тоже.

Ну хорошо,предположим что ты прав.Докажи.

Автор: Тюлень Jun 1 2008, 02:34 PM

А чем тебе НЛП так не нравится? Кто тебя просит применять его на девках smile.gif

Автор: Милтон Jun 4 2008, 12:13 AM

Цитата
Ну хорошо,предположим что ты прав.Докажи.

Есть сертификат.

Автор: KayzerSozzy Jun 5 2008, 01:45 PM

А если серьёзно,то я применяю нлперские техники не только в соблазнении.Например представлять что ты уже что то делал,а потом это мероприятие очень хорошо проходит.
Ну и внушения,они же из нлп.

Автор: Krakdown Oct 15 2008, 03:30 PM

Леопард у меня тебе вопрос...про модель поведения "приз"

Что за модель такая?
И как её всторить?

Автор: Leopard Oct 15 2008, 04:08 PM

Цитата
Леопард у меня тебе вопрос...про модель поведения "приз"
Что за модель такая?
И как её всторить?


Вообще, в самом общем случае, это модель парня, за которого девушки борятся сами, сами соблазняют, а он кривит нос и чуть ли не отнекивается.
Да, это некий идеал. Многие о нём разглагольствуют. Но на самом деле, те многие и толком не могут сказать, как его достичь, кроме общих слов.

ARTOFLOVE не пропагандирует именно эту модель. Потому что мы вообще мало что пропагандируем к-л теорию, мы работаем с конкретными случаями, с конкретными студентами.

По опыту, нам нет нужды учить именно модели приза. Каждый человек - разный. У каждого обучение несколько разное. Это называется индивидуальный подход.

Автор: Krakdown Oct 16 2008, 02:06 PM

Лео а как то можно самому самостоятельно развить модел приза?
А чт есть ещё какието модели соблазнения?ну иееться ввиду секретные?

Автор: Krakdown Oct 16 2008, 03:57 PM

И ещё Лео....
А как ты относишься к вербализации страха??? например....у парня страх получить отказ, а он подходит к девушке открывает её и начинает говорить про этот страх например с 3-ей позиции восприятия...

Автор: Ягуар Oct 16 2008, 04:56 PM

Цитата(Krakdown @ Oct 16 2008, 02:06 PM) *

Лео а как то можно самому самостоятельно развить модел приза?
А чт есть ещё какието модели соблазнения?ну иееться ввиду секретные?

Модель " Приза" - минимум действий в отношении пассии и предоставление возможности оной соблазнить объект утех...Подмечу, что освоив модель "приза", ты перходишь из гордых рядов соблазнителей в немногочисленные и привелегированные ряды соблазняемых...Звучит волнующе, не так ли...А как развить модель " приза"? Ну во первых это серьёзная прокачка по деньгах. Во вторых яркая внешность / стиль...В третьих, и это самое сложное, возожно, сбалансировать те ощущения, которые возникают у тебя при виде красивой девушки и вести себя сообразно с ними... smile.gif
ЗЫ. Тваю...Кажется я не туда влез, вопросы то Леопарду biggrin.gif

Автор: Krakdown Oct 16 2008, 05:33 PM

Денги и стиль это каненчо хорошо...
А простому парню нельзя развить эту модель?
Например конкуреницю между бабами наладить, и тута принцип уже типа "он будет мой"


Автор: MetsyS Oct 17 2008, 08:11 AM

Скажи тебя не смущает сущетвование на форуме еще одной киски в виде Ягуара?

Никого не хочу обидеть smile.gif

Автор: Ягуар Oct 17 2008, 05:36 PM

Цитата(Krakdown @ Oct 16 2008, 05:33 PM) *

А простому парню нельзя развить эту модель?
Например конкуреницю между бабами наладить, и тута принцип уже типа "он будет мой"
Можно конечно. Но как ты понимаешь, это предпологает наличие нескольких девушек (минимум две), в "радиусе поражения"...И которые к тому же хорошо друг-друга знают. Вывод: знакомиться с парочками! smile.gif

Автор: MetsyS Oct 17 2008, 05:44 PM

Цитата
А простому парню нельзя развить эту модель?Например конкуреницю между бабами наладить, и тута принцип уже типа "он будет мой"

Я бы советовал не зацикливаться на количестве и относиться к знакомству как к общению. Тогда будет проще реагировать и легче подстраиваться под различные модели, в основе которых будет твоя личность!

Автор: Krakdown Oct 20 2008, 07:49 PM

Леопард (обратите внимание вопрос Леопарду)

Что по твоему мнению ялвяеться базай соблазнения?

Автор: Leopard Nov 11 2008, 03:51 PM

Krakdown

Цитата
Лео а как то можно самому самостоятельно развить модел приза?

Цитата
А простому парню нельзя развить эту модель?
Ну если уж так приспичило, то могу порекомендовать. Попробуй подражать своего любимому популярному актёру. Ведь популярные актёры являются "призами", т.к. многие девушки влюбляются в знаменитостей.
Понятно, что призовость актёров - это всего лишь женская иллюзия (а что такое соблазнение? отчасти - создание иллюзий), понятно что простого парня отделяет бездна от имиджа популярного актёра. Но это хотя бы что-то, хотя бы шаг.
Цитата
А чт есть ещё какието модели соблазнения?ну иееться ввиду секретные?
Моделей соблазнения - много. Во всяком случае, нынешняя концепция нашего проекта ориентируется на "модели".
Секретные? Ну как-то особых секретов ни из чего не делаем. Мб ты не очень понимаешь функцию коучингового проекта. Мы не "подторговываем информацией", а производим обучение.
Пока так.
Цитата
И ещё Лео....
А как ты относишься к вербализации страха??? например....у парня страх получить отказ, а он подходит к девушке открывает её и начинает говорить про этот страх например с 3-ей позиции восприятия...
Когда-то пробовал применять на подобное групповых тренингах; какой-то суперэффективностью данное упражнение, имхо, не обладает. Я лично не применяю.
"С 3-ей позиции восприятия" - для меня такой язык тяжеловат. Я стремлюсь сам, и рекомендую людям разговаривать проще и естественней. И не грузить девушек всякой хреновиной.

* * *

MetsyS
Цитата
Скажи тебя не смущает сущетвование на форуме еще одной киски в виде Ягуара?
Странный вопрос. Как будто это не форум, а пикничок бойскаутов, на котором я только и делаю, что составляю субъективные эмоциональные суждения о людях.
Форум создан для общения людей. Если люди нормально общаются - всё в порядке. Если ненормально - на то существуют модераторы.

Автор: Тимур Смирнов Nov 22 2008, 02:29 AM

У меня для тебя обалденный вопрос:

Лео в твоей печатной речи проскакивает украинский говор.

Ты что мне земляк или от наших баб набрался?

Спасибо

Автор: Ягуар Nov 22 2008, 07:43 PM

Леопард, тебя родители не достают вопросом из серии " Когда же мы увидим внуков?" ?

Автор: Leopard Nov 24 2008, 01:50 PM

Тимур Смирнов

Цитата
У меня для тебя обалденный вопрос:
Лео в твоей печатной речи проскакивает украинский говор.
Хорошо хоть в печатной! Вот если бы и в непечатной...

Цитата
Ты что мне земляк или от наших баб набрался?
Второе.

Ягуар
Цитата
Леопард, тебя родители не достают вопросом из серии " Когда же мы увидим внуков?" ?
Нет.

Krakdown
Цитата
Леопард (обратите внимание вопрос Леопарду)
Что по твоему мнению ялвяеться базай соблазнения?
Милый Krakdown, не серчай, что ответ слегка задержался. Дело в том, что целый месяц весь коллектив ARTOFLOVE пытался расшифровать, что такое "базай".

В результате бесчисленных креативных пати, возникло две гипотезы. Первая - это что-то вроде "бонзая", с которым визжащий камикадзе атакует сонную предрассветную Ганалулу. Второе - это такой как бы Дед Мазай, который плавает на лодке и спасает зайчишек в половодье.

Первый вариант хорош своим эротизмом. Но по мотивам деятельности данного проекта, мне лично как-то ближе второй. Также мы подумали, что термин "базай" может означать "глубинную суть учения".

Автор: Admin Nov 26 2008, 04:04 AM

Mod.
Вопросы Krakdown перенесены в http://forum.artoflove.ru/forum/index.php?s=&showtopic=3488&view=findpost&p=7692

Автор: Krakdown Nov 29 2008, 07:52 AM

Лео
Глубинная суть учения=)))
НУ да..как тама в библии она держиться всего на двух постулатах, и как в тяжёлом спорте, что бы набрать большую мышечную массу, нада выполнять всего 3 упражнения
А в Соблазнении, есть какие то базовые принципы? ну тоесть с которого всё начинаеться?(по твоему мнению)

Автор: NRG Nov 29 2008, 10:42 AM

Цитата(Krakdown @ Nov 29 2008, 07:52 AM) *
с которого всё начинаеться?
Ну не знаю, как там у вас в соблазнении... biggrin.gif
Если говорить о нек. видах спорта или о каких-либо искусствах - то там БАЗА - это не только то, с чего начинается, но и то, чем продолжается. Если действительно есть хорошая база у человека - 80% пути к мастерству пройдено. Если не 95%. Если база не так уж и хороша - пока это не будет исправлено, о мастерстве нечего и думать.
То есть, уровень владения базой, основой - и определяет уровень мастерства. Остальное - необязательные фишки.

Автор: Krakdown Nov 30 2008, 09:11 AM

NRG
Вот вот...

Автор: Krakdown Dec 4 2008, 08:40 PM

эргономия, экономия, экология- это в жизни реально начать применять Лео? ну тоесть с девушками?
Что длать если что то изнутри мешает начинать отношения с девушкай?
Ты как грамотный ловелас...наверно встречался с такими случаями?Что посаветуешь?

Автор: Leopard Dec 5 2008, 07:32 AM

Цитата
эргономия, экономия, экология- это в жизни реально начать применять Лео? ну тоесть с девушками?
Вообще-то, это реально применяется мною в жизни как принцип ведения коучинга. smile.gif Т.е. это скорей памятка для тренеров. (Мы же теперь обучаем не только как общаться, но и как учить общаться!)

На общение с девушками это не стоит огульно перекладывать. Т.е. для кого-то это принцип сработает, для кого-то будет мешать. Потому что, честно говоря, иногда бывает надо с девушками по-другому.
Я твой кейс не изучал, и не знаю, надо ли тебе рекомендовать именно такой подход.
Цитата
Что длать если что то изнутри мешает начинать отношения с девушкай?
Хороший вопрос, и не у одного тебя. Выноси это в отдельную тему в женский раздел. smile.gif

Автор: ensara Dec 21 2008, 01:35 PM

лео, можешь ответить. суть оценочного антифрейма состоит в том, чтобы в начале знакомства тушить или стебаться над девой, тобишь опускать её значимость???

Автор: Leopard Dec 27 2008, 05:41 PM

NRG

Цитата
Ну не знаю, как там у вас в соблазнении...
Если говорить о нек. видах спорта или о каких-либо искусствах - то там БАЗА - это не только то, с чего начинается, но и то, чем продолжается. Если действительно есть хорошая база у человека - 80% пути к мастерству пройдено. Если не 95%. Если база не так уж и хороша - пока это не будет исправлено, о мастерстве нечего и думать.
То есть, уровень владения базой, основой - и определяет уровень мастерства. Остальное - необязательные фишки.
Оригинальное мнение, особенно если читать с позиции спортивного тренера, каковым я являюсь, между прочим.
Конечно, мастер должен владеть соответствующим "базаем". В то же время, владение базаем не гарантирует мастерства ни на 80%, ни даже на 50%.
Что есть мастера? Мастера - в телевизоре, на чемпионате мира.
Что есть базай? Наличие базая - это когда человека хотя бы имеет смысл регулярно выпускать в товарищеских матчах, на любительском уровне. Отсутствие базая - когда он принесёт больше вреда, чем пользы; и ему самому это будет не безопасно. Мастеров единицы (десятки, сотни). "Базайных" спортсменов тысячи (десятки тыс, сотни тыс).

Желающие могут ознакомиться с некой классификацией игроков в любительском спорте:
- вредный (рушит игру команды)
- незаметный (не рушит игры команды, но и пользы особой не приносит)
- нормальный (выполняет свой функционал, с определенной надежностью)
- хороший (выполняет свой функционал, с определенной надежностью и способен на ещё что-то полезное, например, дублирует соседние позиции)
- ключевой (нормально играет на ключевой позиции, организует игру игроков на соседних позициях, выше среднекомандного уровня, лидер вообще)
- выдающийся (заметный по игре, прекрасно играет на своей позиции - красиво, умно и многогранно, выше среднестатистического уровня, благотворно влияет на рост уровня команды)
...итд.

Т.е. есть своя кухня, и даже у любителей всё не так тривиально, как думают некоторые невзыскательные болельщики.

А сколько процентом занимает базай от мастерства - затрудняюсь сопоставить. 1-5% или 5-10%? А это уже смотря что мы называем мастерством.

Уместно ли сравнение нашей Темы со спортом? Это тема для отдельной философской дискуссии. Дело в том, что в спорте, "противник" ознакомлен с правилами и добровольно с ними согласен.
В Теме же - не всегда так. Кроме того, в спорте больше логики, а в Теме - больше иррационального. Хотя есть сходства - и там и там очень много зависит от рефлексов. Вот и думайте - можно ли сравнивать или получится однобоко?

А вот такой вопрос - учит ли ARTOFLOVE мастерству, в спортивном смысле? Знаете, я склоняюсь к тому, что нет. Во-первых, мы за чуть более уважительное отношение к противоположному полу, нежели к макиварам для тренировки. Во-вторых, обычно человеку нужны результаты, а не абстрактное мастерство. А ведь приходили люди, и начинали вести разговор о том, что желают "учиться ради повышения мастерства"... Я лично предлагал менять критерии на более конкретные, "приземленные" достижения.

ensara
Цитата
лео, можешь ответить. суть оценочного антифрейма состоит в том, чтобы в начале знакомства тушить или стебаться над девой, тобишь опускать её значимость???

Нет, нет и нет.
Начнём от печки. Очевидно, ОФ - когда кто-то оценивает. В 2003 г я предложил гипотезу, что ОФ бывает разного качества, и это сильно влияет на привлекательность (хотя не отрицает необходимости других шагов в этом направлении).
Подробней: если установлен ОФ, что ты оцениваешь деву - это хороший ОФ, сильно помогает. Если установлен такой фрейм, что никто никого не оценивает - нейтральный ОФ, это тоже неплохо, ибо вероятность негатива снижается. Если установлен ОФ, что дева оценивает тебя - это плохой ОФ.

А вот что такое антифрейм, я по зрелости лет, упамятовал. Было ли такое среди моих изысканий или это "настенные отложения"? Вроде ж ОФ - это такой как бы единый континуум, как в нём может быть что-то "анти-"? Напомни, плз. Может быть речь о том, что делать, когда уже установился плохой ОФ?

И встречный вопрос (как в израильском парламенте): подумай/помедитируй, почему тебя привлекает идея "тушить или стебаться над девой, тобишь опускать её значимость"?

Автор: Ягуар Dec 27 2008, 06:46 PM

Цитата
Если установлен ОФ, что дева оценивает тебя - это плохой ОФ.
Ну если есть чего показать, то отчего же ему быть плохим. smile.gif

Автор: ensara Dec 27 2008, 08:41 PM

И встречный вопрос (как в израильском парламенте): подумай/помедитируй, почему тебя привлекает идея "тушить или стебаться над девой, тобишь опускать её значимость"?
[/quote]
потому что я читал ваши статьи в форуме, и там в основном стояло то, чтобы тушить значимость девы..
..лео, обьясни плих тупому, что значит оценочный фейм , и как на него антифреймить.....плиз unsure.gif

Автор: NRG Dec 28 2008, 11:08 AM

Цитата(Leopard @ Dec 27 2008, 05:41 PM) *
Наличие базая - это когда человека хотя бы имеет смысл регулярно выпускать в товарищеских матчах, на любительском уровне. Отсутствие базая - когда он принесёт больше вреда, чем пользы; и ему самому это будет не безопасно.
Действительно, базаем могут называть очень разные вещи.
Как я понял, здесь "наличие базы" = "степень полезности для команды больше нуля".
В командных играх я полный чайник ==) В детстве в футбол не играл, и сейчас не смотрю sad.gif

Автор: NRG Dec 28 2008, 11:44 AM

Цитата(Leopard @ Dec 27 2008, 05:41 PM) *
Во-первых, мы за чуть более уважительное отношение к противоположному полу, нежели к макиварам для тренировки.

Тема уважения к Ж не раскрыта! smile.gif

Если я на первой встрече заманил деву домой "посмотреть кино", а вместо кина хватаю её за мягкие места и валяю на кровать, хотя она возмущается - это совершенно нейтральный поступок? Или наоборот, я проявил уважение к её истинным желаниям? biggrin.gif
С другой стороны. Оценка Ж как товара на базаре ("низкопробная"/"мадэль"), это шо, уважение к ПП???
Заявления типа "сними столько же и тогда поговорим" - здесь ПП - это средство самоутвердиться. На мой взгляд, это не увязывается с уважением.

В конце концов, это личное дело каждого. Просто мне кажется, что это уважение не всегда совместимо со стилем жизни соблазнителя. Не во всех ситуациях.

Что значит здесь "уважение"? Есть уважение к родителям, к учителям. Может быть уважение к продавщице, у которой купил гамбургер, к дворнику, который подметает улицу - я им не хамлю, значит тоже типа уважение.

Автор: Leopard Jan 14 2009, 11:46 PM

Ягуар

Цитата
Если установлен ОФ, что дева оценивает тебя - это плохой ОФ.
Ну если есть чего показать, то отчего же ему быть плохим.
Вот, скажи, ты же не столице РФ живёшь? Региональные особенности. Мне их лень обсуждать, потому что лень обсуждать ОФ.

ensara
Цитата
И встречный вопрос (как в израильском парламенте): подумай/помедитируй, почему тебя привлекает идея "тушить или стебаться над девой, тобишь опускать её значимость"?
потому что я читал ваши статьи в форуме, и там в основном стояло то, чтобы тушить значимость девы..
Ах, значит, это я виноват, что надо тушить значимость. Слушай, с таким умением переводить стрелки - у тебя всё нормально с ОФ, возможно даже он гипертрофирован. smile.gif
Мой вопрос в силе - почему из всего многообразия того, что здесь написано, ты выковырял то, что надо тушить?
Цитата
..лео, обьясни плих тупому, что значит оценочный фейм , и как на него антифреймить.....плиз
Есть ощущение, как от общения с тумбочкой. blink.gif

NRG
Цитата
Действительно, базаем могут называть очень разные вещи.
Как я понял, здесь "наличие базы" = "степень полезности для команды больше нуля".
...и безопасность! Уровень "нормального игрока" по вышеописанной классификации. Специфику "командного спорта" можно заменять на другую.
Цитата
В детстве в футбол не играл, и сейчас не смотрю
Аналогично.
Цитата
Тема уважения к Ж не раскрыта!
Если я на первой встрече заманил деву домой "посмотреть кино", а вместо кина хватаю её за мягкие места и валяю на кровать, хотя она возмущается - это совершенно нейтральный поступок? Или наоборот, я проявил уважение к её истинным желаниям?
Угадал - уважил, не угадал - не уважил. К тому же, эта ситуация - вообще не про уважение.
Цитата
С другой стороны. Оценка Ж как товара на базаре ("низкопробная"/"мадэль"), это шо, уважение к ПП???
Да, это однозначное неуважение всего и вся, кроме стандартов потребительского общества.
Цитата
Заявления типа "сними столько же и тогда поговорим" - здесь ПП - это средство самоутвердиться. На мой взгляд, это не увязывается с уважением.
Вот тебе практический вопрос. С каких позиций ты рекомендуешь говорить с проблемными (малоуспешными"?) людьми, которые бредят какой-то неадекватной терминологией, неадекватной системой убеждений, при этот считают себя кругом вправе, кругом правыми, бросаются защищать какие-то свои говноавторитеты итд. Некоторые даже "учат" новичков...
Цитата
Что значит здесь "уважение"? Есть уважение к родителям, к учителям. Может быть уважение к продавщице, у которой купил гамбургер, к дворнику, который подметает улицу - я им не хамлю, значит тоже типа уважение.
Мб уважение - более ценная валюта, нежели тут подразумевается, и которую надо заслужить. Странно смешивать уважение к родителям и уважение к дворнику. В конце концов, есть просто социальные ритуалы, которым учат.

Автор: ensara Jan 15 2009, 05:34 PM

Цитата(Leopard @ Jan 15 2009, 05:46 AM) *

ensara
Ах, значит, это я виноват, что надо тушить значимость. Слушай, с таким умением переводить стрелки - у тебя всё нормально с ОФ, возможно даже он гипертрофирован. smile.gif

biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ягуар Jan 15 2009, 05:36 PM



Цитата
Вот, скажи, ты же не из столице РФ живёшь?

Так я и к РФ никакого отношения не имею.

Автор: ensara Jan 15 2009, 05:47 PM

Цитата(Leopard @ Jan 15 2009, 05:46 AM) *

Мой вопрос в силе - почему из всего многообразия того, что здесь написано, ты выковырял то, что надо тушить?

Скорее всего в силу своего характера, я очень часто стебаюсь над девами, иногда очень жестко, но ничего не могу с собой поделать. И тушение является проявлением темной стороны, и понижает значимость девы, и как следствие, спускается на землю с небес дева....

Цитата(Leopard @ Jan 15 2009, 05:46 AM) *

Есть ощущение, как от общения с тумбочкой. blink.gif

не знаю как это, не общался с тумбочкой smile.gif , а если честно лео, я поражен твоему терпению, я как говорится слышал но не слушал, надо было всего лишь внимательно прочитать.. Ща тогнал, вернее еще давно, когда прочитал темы на форуме, про переворачивание фреймов и твои переписки, как ты говорил с бородатым админом(надеюсь ничего не перепутал).. Думаю с оф у меня все нормально, а вот то что я часто слышу :" Вот наглый, я еще и виновата", или "посмотри на него, он меня еще и виноватой делает", "А как сделать так чтобы ты считал меня нормальной,а?" считаются ОФ,дя?

А вот еще вопрос: Ты писал что читаешь книги по психологии, можешь дать пару названий хороших книг и авторов если получится??? Просто стока книг, вдруг прочитаю не ту, даже обидно будет за время... А ты читал, значит знаешь..

Автор: NRG Jan 15 2009, 09:04 PM

ensara

Маладэц! Стеби их, сучек, так их! mad.gif

Леопард

Цитата(Leopard @ Jan 14 2009, 11:46 PM) *
NRG...и безопасность! Уровень "нормального игрока" по вышеописанной классификации. Специфику "командного спорта" можно заменять на другую.
Попробую по аналогии. База в соблазнении - это когда:
1) человек полезен... сам себе (хотя бы по минимуму удовлетворять свои потребности - секс, отношения, прочий досуг);
2) практика соблазнения для него безопасна (не получает в табло, не цепляет инфекции, не получает долговременные (!) разочарования, депрессии и прочие нервы).

Когда я активно занимался спортом, приоритетом был прогресс навыков. Пусть хоть не как суперспортсмен, а для себя. Одно из пониманий "базы" - фундамент, возможность дальнейшего развития. На песке небоскрёб не построишь, а если уже построена избушка - надо сносить.
Безопасность не особо интересовала. Как потом оказалось, очень зря. Но это был вопрос методов тренировки. Есть более продуманные, постепенные, а есть по принципу "бери больше, кидай дальше" - выше шанс оставить здоровье в спортзале.

Цитата(Leopard @ Jan 14 2009, 11:46 PM) *
Вот тебе практический вопрос. С каких позиций ты рекомендуешь говорить с проблемными (малоуспешными"?) людьми, которые бредят какой-то неадекватной терминологией, неадекватной системой убеждений, при этот считают себя кругом вправе, кругом правыми, бросаются защищать какие-то свои говноавторитеты итд. Некоторые даже "учат" новичков...
Ок, ясно. Я вырвал ответ из контекста, и смысл поменялся ("сними столько же и тогда поговорим").

Цитата(Leopard @ Jan 14 2009, 11:46 PM) *
Странно смешивать уважение к родителям и уважение к дворнику. В конце концов, есть просто социальные ритуалы, которым учат.
Так я не смешиваю. Просто уважением называют разные вещи, имеющие мало общего.

Цитата(Leopard @ Jan 14 2009, 11:46 PM) *
Мб уважение - более ценная валюта, нежели тут подразумевается, и которую надо заслужить.
Наверное, "уважение к ПП вообще" - это одно, "уважение к конкретному человеку", даже женщине smile.gif - совсем другое. "Заслужить" - это про второе.

Автор: Krakdown Jan 15 2009, 11:31 PM

Прошу пращения что вмешиваюсь в палемику,ибо сам её развёлtongue.gif

Я имел ввиду практическую базу...
То что должно быть в парне изначально...
Вот что я выделил....
1)Получать удовольствие от процесса общения с девушкай, даже если ни к чему не приведёт!Ну и вабще от общения!
2)Умение калибровать , из этого вытекает следующая позиция...
3)Дарить эмоции - как негативные так и позитивные.
Кстати Лео..сюда входит знаменитое Ближе - Дальше?
Вот ты к ней с интересом, позитив, потом переключаешься...и какой нить игнор...или сидели говорили всё хорошо, ушол-ей грустна.
4) Умение работать с 3БФ, Установка ОФ, Перевернуть ОФ
Воть...

А остальное...Язык тела...Внутреннее состояние, скорее всего придёт с опытом..

Это я уже по себе говорю....
Новая компания людей, приходишь туда...естественно язык тела будет немнога "закрытым" состояние неуверенное...ну а как тока к ним привыкаешь...и состояние отличное и язык тела открытый!
Может с девушками также?

Автор: NRG Jan 16 2009, 06:26 AM

Цитата(Krakdown @ Jan 15 2009, 11:31 PM) *
Я имел ввиду практическую базу...
"Практическая база" - для какого именно результата?

Автор: Krakdown Jan 16 2009, 08:20 AM

Цитата
"Практическая база" - для какого именно результата?

Те пункты которые я описал....естественно для соблазнения девушек... smile.gif

Написал же...то что должно быть изначально в парне..ну хотите в соблазнителе...и то что он должен развивать в себе изначально..чем я и принялся заниматься..! smile.gif

Автор: NRG Jan 16 2009, 09:15 PM

Krakdown

Имхо путаешь цель и средства. Когда проходишь часть пути к цели, понимание средств может сильно измениться.

Вообще, серьёзный такой, формальный подход! smile.gif Программу тренировок уже написал?

Автор: Krakdown Jan 17 2009, 06:39 AM

Цитата
Имхо путаешь цель и средства. Когда проходишь часть пути к цели, понимание средств может сильно измениться.

Те пункты которые я описал - в общем плане...панятна же!

Про цель.
И я читал Зеланда!
Цель та канечна тоже стоит в общем плане...
Цитата
Вообще, серьёзный такой, формальный подход!

Простой подход smile.gif
Цитата
Программу тренировок уже написал?

Какую программу тренировак? ohmy.gif


Автор: NRG Jan 17 2009, 08:58 AM

Цитата(Krakdown @ Jan 17 2009, 06:39 AM) *
Какую программу тренировак?
Ну ты эти качества собираешься развивать или как?

Автор: Krakdown Jan 17 2009, 11:24 AM

Совсем зафлудили ветку "Вопросы к Леопарду"

NRG вот суда..

http://leoforum.infobox.ru/forum/index.php?showtopic=3882&st=20&gopid=8384&#entry8384

Автор: Leopard Jan 22 2009, 01:50 PM

Ягуар

Цитата
Так я и к РФ никакого отношения не имею.
Есть региональная специфика. Например, различие между мегаполисом и мелким городом. Или специфика в городе, который является крупным финансово-культурным центром (якобы).
ensara
Цитата
:" Вот наглый, я еще и виновата", или "посмотри на него, он меня еще и виноватой делает", "А как сделать так чтобы ты считал меня нормальной,а?" считаются ОФ,дя?
Да, это ОФ очень грубо и прозрачно примененный.

NRG
Цитата
Попробую по аналогии. База в соблазнении - это когда:
1) человек полезен... сам себе (хотя бы по минимуму удовлетворять свои потребности - секс, отношения, прочий досуг);
2) практика соблазнения для него безопасна (не получает в табло, не цепляет инфекции, не получает долговременные (!) разочарования, депрессии и прочие нервы).
Вот именно. Хотя, надо понимать, это определение базы "от результата", а не от содержания.
Цитата
Когда я активно занимался спортом, приоритетом был прогресс навыков. Пусть хоть не как суперспортсмен, а для себя. Одно из пониманий "базы" - фундамент, возможность дальнейшего развития. На песке небоскрёб не построишь, а если уже построена избушка - надо сносить.
Безопасность не особо интересовала. Как потом оказалось, очень зря. Но это был вопрос методов тренировки. Есть более продуманные, постепенные, а есть по принципу "бери больше, кидай дальше" - выше шанс оставить здоровье в спортзале.
Думаю, в спорте очень важна разница в методах тренировки профи и любителей. Так вот, в нашей Теме, можно считать, что ВСЕ ЛЮБИТЕЛИ.

Krakdown
Цитата
Я имел ввиду практическую базу...
То что должно быть в парне изначально...
Вот что я выделил....
1)Получать удовольствие от процесса общения с девушкай, даже если ни к чему не приведёт!Ну и вабще от общения!
2)Умение калибровать , из этого вытекает следующая позиция...
3)Дарить эмоции - как негативные так и позитивные.
Кстати Лео..сюда входит знаменитое Ближе - Дальше?
Вот ты к ней с интересом, позитив, потом переключаешься...и какой нить игнор...или сидели говорили всё хорошо, ушол-ей грустна.
4) Умение работать с 3БФ, Установка ОФ, Перевернуть ОФ
Воть...
Принцип "Ближе - Дальше" можно оставить в рассмотрении, why not?
Ещё важный принцип "Не давать сразу всё" - в смысле, если сразу пускать сопли "ах, как ты нравишься, предлагаю сексы, любой каприз" - как правило, это плохо работает.
Цитата
А остальное...Язык тела...Внутреннее состояние, скорее всего придёт с опытом..
Это я уже по себе говорю....
Новая компания людей, приходишь туда...естественно язык тела будет немнога "закрытым" состояние неуверенное...ну а как тока к ним привыкаешь...и состояние отличное и язык тела открытый!
Может с девушками также?
Ну, найдёшь девчонку, повстречаешься, будешь на порядок уверенней. А пока, если не уверенный, уверенным хотя бы притворяйся. smile.gif

Автор: ensara Jan 22 2009, 03:14 PM

Цитата(Leopard @ Jan 22 2009, 07:50 PM) *

Да, это ОФ очень грубо и прозрачно примененный.

Это плохо??? а что насчет книг по психологии???

Автор: Ягуар Jan 22 2009, 06:28 PM

Цитата

Ягуар Есть региональная специфика. Например, различие между мегаполисом и мелким городом. Или специфика в городе, который является крупным финансово-культурным центром (якобы).

Ну да... Я уже об этом писал в материальчике " Соблазнение в реальных природных условиях и зоопарке".

Автор: Leopard Feb 4 2009, 04:33 PM

француз

Цитата
Да, это ОФ очень грубо и прозрачно примененный.
Это плохо??? а что насчет книг по психологии???
Методы надо применять, чтоб они не были слишком заметны.
Нашим читателям, начинать изучать психологию рекомендую с книг Эрика Берна.

Ягуар
Цитата
Ну да... Я уже об этом писал в материальчике " Соблазнение в реальных природных условиях и зоопарке".
Если тебя интересует моё мнение про твой опус, то какое мнение - честное или политкорректное? smile.gif

Автор: француз Feb 4 2009, 06:08 PM

Лео, а еще можешь ответить на вопрос, он у меня недавно созрел, но думаю он входит в коммерческую тайну коучинга. итак: девушки делятся на скромных, наглых , простых и тд и тп.. можешь описать примерную модель поведения с разными типами, я так понял это называется Метод Оценки Девушки чтоли...

Автор: Ягуар Feb 4 2009, 07:46 PM

ЯгуарЕсли тебя интересует моё мнение про твой опус, то какое мнение - честное или политкорректное? smile.gif

Как хочешь, мне всё равно.

Автор: Krakdown Feb 4 2009, 08:48 PM

француз

Зря ты про модель...))))))))))))

Леопард
А вот здоровье физическое ну и психологическое...как то влияет на продуктивность в соблазнении?

Автор: Leopard Feb 6 2009, 07:41 PM

Krakdown

Цитата
А вот здоровье физическое ну и психологическое...как то влияет на продуктивность в соблазнении?
Вопрос из серии "помножить валенки на пироги, что получим?". Работает то, что работает. Отклонения - это отклонения. Не хочется усложнять тему смешением разных тем.
Я знаю, ты любишь "крутить-мутить", прежде чем задать волнующий тебя вопрос. Что именно ты хочешь спросить про то, что реально относится к ближайшим твоим задачам?

Автор: Krakdown Feb 6 2009, 08:07 PM

Leopard

Да не действительно интересовало!=))

Про ближайшие задачи...хм...=))
да не...пока "социализируюсь" помаленьку
про "крутить-мутить"-улыбнуло....

Автор: Sadore Feb 6 2009, 08:34 PM

Цитата(Krakdown @ Feb 6 2009, 08:07 PM) *

про "крутить-мутить"-улыбнуло....

излюбленный прием психологов, когда не знают что ответить smile.gif
вообще, лео, психолог с большой буквы)
Цитата
А вот здоровье физическое ну и психологическое...как то влияет на продуктивность в соблазнении?

Если плохо себя чувствуешь - вряд ли результат будет хорошим.

Автор: Leopard Feb 7 2009, 05:11 AM

Цитата
вообще, лео, психолог с большой буквы)
Тогда надо писать - Психолог. smile.gif
Цитата
Если плохо себя чувствуешь - вряд ли результат будет хорошим.
Если плохо себя чувствуешь - надо снизить активность и восстанавливаться. Как вариант подлечиться.

Автор: NRG Feb 7 2009, 11:49 AM

Есть ли в идеологии проекта ArtOfLove какой-либо либо вариант "теории альфа-самца"?

Автор: Krakdown Feb 21 2009, 02:48 PM

Леопард, встречал таких парняг, которые с помощью форума стали классными соблазнителями?

Автор: Ягуар Feb 27 2009, 05:15 PM

Меня интересует такой вопрос, что всё таки является первопричиной успешного соблазнения - качество жизни людей (уровень), или количество населения. Для наглядности пускай возьмём два совершенно разных места - 14-ти миллионную Мумбаю....и 40-тысячный городок Тромсе на севере Норвегии. Где комфортнее "игра"?

Автор: Leopard Feb 27 2009, 07:34 PM

Krakdown

Цитата
Леопард, встречал таких парняг, которые с помощью форума стали классными соблазнителями?
Как-то не интерсовался этим вопросом.

Ягуар
Цитата
Меня интересует такой вопрос, что всё таки является первопричиной успешного соблазнения - качество жизни людей (уровень), или количество населения. Для наглядности пускай возьмём два совершенно разных места - 14-ти миллионную Мумбаю....и 40-тысячный городок Тромсе на севере Норвегии. Где комфортнее "игра"?
Вопрос из серии "сравнить пироги и сапоги". Там разные не только число населения и уровень жизни, но и культура, а это несколько меняет тему.
Честно говоря, не бывал ни там ни там. Но мб ты, специалист по зоопаркам, сможешь разобраться с этим вопросом.

Автор: Krakdown Feb 28 2009, 10:28 AM

Цитата
Но мб ты, специалист по зоопаркам, сможешь разобраться с этим вопросом.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Автор: Ник Mar 11 2009, 01:41 PM

Добрый день Леопард!

http://forum.artoflove.ru/forum/index.php?showtopic=4016

Жду обстоятельного ответа! Мне нужен конструктив и правда. Никаких прикрас и психологических поддержек! Мне нужен честный ответ с высоты твоего опыта Леопард!
Уверен, обо всем этом размышлял каждый парень это форума, и далеко за его пределами!

Автор: Admin Mar 11 2009, 01:53 PM

Mod.
Уважаемый Ник! Ваш вопрос к Леопарду здесь более чем уместен, однако ваше сообщение было мною отредактировано ссылкой на новую тему, которую вы также завели. Просим не задавать один тот же вопрос в разных темах. Это приведёт к распылению дискуссии.

Автор: Krakdown Apr 14 2009, 07:21 PM

Леопард, вопрос про ОФ...(я не зря спрашиваю)

Вроде как устанавливать понятно. Леопард скажи какая оснавная цель ОФ,если ОФ буду применять Я?Для чево как инструмент мне нужен?Оснавная цель ОФ?
И как выкручиваться если на меня навесили ОФ?





Автор: Ягуар Apr 18 2009, 04:34 PM

Леопард, почему так всем девушкам везёт на американцев? Тоесть познакомятся через интернет и за океан к новоиспечённому мужу. Но вот не разу не встречались парни, нашедшие себе счастье в образе американской жены.

Автор: Sadore Apr 29 2009, 06:29 PM

Интернет-знакомства: поиск будущей девушки лучше осуществлять на своей станции метро - или чем дальше живем друг от друга тем лучше ?

Автор: Leopard Apr 29 2009, 07:54 PM

Раздача ответов.

NRG

Цитата
Есть ли в идеологии проекта ArtOfLove какой-либо либо вариант "теории альфа-самца"?
1. Я неплохо знаком с популярной этологией. Когда-то, я весь 2000г регулярно посещал форум А.Протопопова, автора "Трактата про зануду...", вот тогда это знакомство и состоялось.
В подобных теориях есть рациональное зерно. Беда начинается, когда "этология" или иной "дарвинизм" принимается человеком за мировоззрение.
Посему ответ - может входить в программу коучинга, но без фанатизма.
Буквально завтра со студентом будут работать на тему "противостояния давлению". Какие "теории" применимы в данном случае? Среди них есть этология, это факт.

2. "Идеология проекта ArtOfLove" - всё-таки в первую очередь идеология метода обучения, а не содержания обучения. Содержание должно быть таким, какое нужно для студента. Вот такая идеология.
Какие-то альфа-самцы, технологии превращения плюшевых мишек в людей, особенности фаллометрии гуманоидов - "всего лишь пылинки на Пути Знания" или как-то так. Вот такая идеология.

3. А ещё, в идеале, тренер проекта ARTOFLOVE вправе задвигать любые теории, какие сочтёт нужным. На практике, степень свободы зависит от его квалификации. Вот такая идеология.

Ягуар
Цитата
Леопард, почему так всем девушкам везёт на американцев? Тоесть познакомятся через интернет и за океан к новоиспечённому мужу. Но вот не разу не встречались парни, нашедшие себе счастье в образе американской жены.
1. Если тебе ни разу не встречался кто-то, значит это особенность твоего круга общения. Ибо мужчины из СНГ с иностранной женой или невестой - есть.

2. Социо-культурный климат в САСШ побуждает тамошних мужчин выписывать жён-иностранок. Очевидно, у тамошних женщин несколько иная "стратегия" поведения. Но это не значит, что везде так. Есть слухи, что женщины из Сев.Европы балуются выписыванием юго-восточных мужчин даже в кач-ве мужей, не говоря уж о в кач-ве трахотел.

Sadore
Цитата
Интернет-знакомства: поиск будущей девушки лучше осуществлять на своей станции метро - или чем дальше живем друг от друга тем лучше ?
По моему, на другой конец города далековато ездить. С другой стороны, лучше исключить массовые пересечения с бывшими, ведь не всегда идёт всё хорошо.
Вот например, на этой неделе, я в течение суток трижды пересекался с некоторыми бывшими вариантами. Удивило, среди прочего, то же самое пальто у одной, что и 3 года назад...
Поэтому оптимальный вариант - пробомбить другие станции, в пределах комфортной досягаемости.

Автор: Ягуар May 1 2009, 05:00 PM

Цитата
Есть слухи, что женщины из Сев.Европы балуются выписыванием юго-восточных мужчин даже в кач-ве мужей, не говоря уж о в кач-ве трахотел.

Ооо...Нам бы таких женщин.

Цитата
Вот например, на этой неделе, я в течение суток трижды пересекался с некоторыми бывшими вариантами. Удивило, среди прочего, то же самое пальто у одной, что и 3 года назад...

И это в Москве!

Автор: Leopard May 4 2009, 09:06 PM

Цитата
Цитата
Есть слухи, что женщины из Сев.Европы балуются выписыванием юго-восточных мужчин даже в кач-ве мужей, не говоря уж о в кач-ве трахотел.

Ооо...Нам бы таких женщин.
Ну, займись, коли мечты таковы.

Цитата
Цитата
Вот например, на этой неделе, я в течение суток трижды пересекался с некоторыми бывшими вариантами. Удивило, среди прочего, то же самое пальто у одной, что и 3 года назад...

И это в Москве!
А что Москва? Это у тебя, похоже, чудовищные представления дел о Москве, почерпнутые не знамо откуда. А реальная жизнь здесь - она другая.

Автор: Krakdown May 18 2009, 04:27 PM

Я очень рад что мой вопрос не остался без внимания=))

Автор: Krakdown Dec 26 2009, 05:08 PM

Вот скажите пажалуйста Леопард, можно ли быть успешным с девушками будучи самим собой!?

У меня есть знакомый, который девчёнак до постели доводит Жёстка, у него жёсткий и наглый стиль...
Да и "филды" почитать, тэк вабще один брутал какой та...

А парни по мягче, что в пролёте?

Автор: Leopard Dec 29 2009, 01:04 PM

Цитата
Вот скажите пажалуйста Леопард, можно ли быть успешным с девушками будучи самим собой!?
Факты говорят, что не всегда. Сильно зависит от того какой ты "сам собой".

Цитата
У меня есть знакомый, который девчёнак до постели доводит Жёстка, у него жёсткий и наглый стиль...
Цитата
А парни по мягче, что в пролёте?
Вопрос интересный. Как тебе ответить - более сжато и понятней или подробней, но издалека?? Без подвоха спрашиваю, как тебе лучше. А то мне показалось, что ты не очень любишь теор. рассуждений.

Цитата
Да и "филды" почитать, тэк вабще один брутал какой та...
Кстати, не в обиду будет сказано... У тебя в речи повысилось содержание пикаперских терминов - почему? Полгода просидел на пикап форумах?

Автор: Krakdown Dec 29 2009, 08:33 PM

Цитата
Факты говорят, что не всегда. Сильно зависит от того какой ты "сам собой".

НУ еси мне себя самого оценить, то получается вот такой состав, спокойный, общительный человек, как самому кажеться, эмоциональности активной нету... smile.gif Такой "жести" в характере у меня нету...
Цитата
Вопрос интересный. Как тебе ответить - более сжато и понятней или подробней, но издалека??

Наверное поподробней и издалека, это ведь интересно.. smile.gif
Цитата
У тебя в речи повысилось содержание пикаперских терминов - почему? Полгода просидел на пикап форумах?

Да чтобы понятней было, вот и написал - "филды"...

Автор: Dikiy May 1 2010, 07:18 PM

Леопард, есть такой старый-старый фильм "Леопард". Вроде бы про искусителя...

Автор: Leopard May 2 2010, 12:21 PM

А что ты хотел, символ глубокий, мощный.
К сожалению, не знал и смотрел. Но хочу.

Автор: Ягуар May 13 2010, 07:55 PM

И" Ягуар" фильм тоже такой есть.

Автор: Leopard May 19 2010, 07:12 PM

Наверняка даже фильм "Дикий" найдётся.

Автор: Dikiy May 19 2010, 07:20 PM

Цитата(Leopard @ May 19 2010, 11:12 PM) *

Наверняка даже фильм "Дикий" найдётся.

Ага. Даже сериал smile.gif Но всё это не то. Нету такого красивого символизма.

Автор: Leopard May 20 2010, 10:07 AM

Ну дык, у меня мощное подсознание, я знал, что выбирать.

Автор: Ягуар May 20 2010, 07:34 PM

Цитата(Leopard @ May 20 2010, 10:07 AM) *

Ну дык, у меня мощное подсознание, я знал, что выбирать.

biggrin.gif laugh.gif

Автор: NRG May 20 2010, 08:15 PM

Французский Le Jaguar 1996-го года, с Жаном Рено - прелесть!

Автор: Apalon Feb 19 2012, 05:18 PM

Леопард, подскажи пожалуйста какие техники позволяют развить чакру которая отвечает за (сексапильность, животный магнетизм). может литературу по рекомендуешь.

Автор: Krakdown Mar 10 2012, 09:50 PM

Как вам удалось не обозлиться на женщин?

Автор: Leopard Mar 11 2012, 04:12 PM

Цитата(Apalon @ Feb 19 2012, 05:18 PM) *

Леопард, подскажи пожалуйста какие техники позволяют развить чакру которая отвечает за (сексапильность, животный магнетизм). Может литературу по рекомендуешь.
Чакры - терминология из йоговских дисциплин. Соответственно, л-ру надо искать йоговского типа. Кстати, йогинизм - не единственная теория о связи психологии и тела.

Смотря какая у вас ситуация. Одно дело, вы ощущаете, что "чакра" зажата, по этой части в жизни есть проблемки и нужно подтянуться на нормальный уровень.
Тогда я бы рекомендовал такое упражнение. В йоговской традиции 2-я чакра относится к водной стихии. Значит, представьте некий водоём, который ассоциируется у вас с сексуальностью. Вы в него постепенно входите, получая удовольствия от купания. Вода омывает и очищает вас. Параллельно произносите позитивные аффирмации:
Мои бёдра/таз расслаблены
Я получаю удовольствие от жизни/общения/женщин
Мне нравится заниматься сексом
Я свободен в сексмуальном самовыражении
Я привлекателен в сексуальном смысле
Мне комфортно с женщинами
итд

Другое дело - именно усиление, раскручивание сексуальных энергий выше нормы. Вопрос - оно надо?

Цитата(Krakdown @ Mar 10 2012, 09:50 PM) *

Как вам удалось не обозлиться на женщин?
Интересный вопрос. В нём содержится "предустановленное предположение". Кто вам сказал, что не обозлился? smile.gif

У меня был в юности период жизни, связанный с "разочарованием" в женщинах (в смысле, что это вовсе не такие уж лапочки, как казалось до этого по наивности). Непосредственно после этого периода я стал меньше им "верить" и общаться несколько "жёстче". В смысле, не внешне жёстко, а больше "в своих интересах".
Но в этом не было какой-либо деструктивности. Это нормальная переоценка своих представлений в процессе взросления. Ведь мир - не магазин мягких игрушек.
С годами, по мере накопления опыта, начал лучше их понимать, и отделять чисто женские "проявления" от несовершенства человеческой природы вообще.
Нужно работать над своей личностью, а такие внешние заусенцы - лишь симптомы.

Тема долгая, и вы бы лучше завели под неё отдельную ветку. Там и пояснили бы, какие конкретно случаи "озлобления на женщин" вам известны.

Автор: Krakdown May 9 2012, 06:58 PM

Леопард, а есть среди ваших учеников бабники-интроверты ?Ну или проще говоря те, кто по природе молчуны.
Мне вот интересно, если посмотреть на всякие "фишки" собланения - все они подточены под экстравертов, типа говорить без умолку, придумать кучу всяких тем, бредогенераторы всякие.

Автор: Leopard May 10 2012, 06:00 PM

Это вас, судя по всему, агитировали на одном форуме. Мол, "мы интроверты, нам надо всё по-другому". Думаю, этот вброс сделали прихвостни экстравертов, чтобы сбить с панталыку интровертов.

Автор: Krakdown May 10 2012, 06:48 PM

Цитата
Это вас, судя по всему, агитировали на одном форуме.

Скорее сподвигнуло.
Цитата
Мол, "мы интроверты, нам надо всё по-другому".

А как же принцип:каждый индивидуален?

Не, ну в самом деле.Если подумать так, действительно так получается, как может человек который от природы немногословен, общатся с девушками "без устали"?

Автор: Leopard May 10 2012, 07:48 PM

Цитата
Скорее сподвигнуло.
Цель агитации - сподвигнуть.

Цитата
А как же принцип:каждый индивидуален?
Принцип в полном порядке. Это один из наиболее употребимых артофлавских принципов. И вы сейчас ему противоречите.

Цитата
Не, ну в самом деле.Если подумать так, действительно так получается, как может человек который от природы немногословен, общатся с девушками "без устали"?
А, понятно, вы ошиблись адресом.
Вообще-то, здесь никогда не предлагали общаться без устали.

Автор: Krakdown Dec 1 2012, 08:38 AM

Леопард, а романтиком обязательно быть?

Автор: Leopard Dec 2 2012, 06:37 AM

Krakdown
Закономерный вопрос: "Зачем"? Чтобы девушек?

Автор: Krakdown Dec 2 2012, 03:49 PM

Именно так. Просто я смотрю на того кто так делает, и девушки ведутся на это.Я пытаюсь так делать...напрягает страшно всякие сюсю пусю.Не приносит мне удовольствие, писать и придумывать приятные и тёплые смски на ночь...хотя не отрицаю что иногда нада...

Автор: Leopard Dec 3 2012, 11:37 AM

Те, кто нравятся девушкам - в основном, вызывают у них эмоции. По определению. И это не обязательно романтика. Могут и "плохие парни".

Впору подумать, почему так бесят сюси-пуси. Я могу предположить, что отчасти потому, что ты типаж делового парня, в мире которого сюсь не существует как явления. Но тогда было бы просто безразлично.

И потом, а как ты собираешься говорить те же комплименты? Для них же надо гнать на девушку такой тёплый приятный поток...

Автор: zhorzhy Apr 13 2013, 07:30 PM

Лео Пард, а существует архетип денег?

Автор: Leopard Apr 14 2013, 10:54 PM

По идее, существует денежная энергия.

Автор: zhorzhy Jul 6 2013, 06:38 PM

Лео Пард,а в Современном Мире, как должна выглядеть Мужская Инициация?

Автор: Ягуар Sep 17 2015, 04:01 PM

Леопар, а как ты относишься к таким http://flash-besplatno.ru/1908-igra-ivi-gotovitsya-v-garvard.html? Может быть интересно через такие игры узнать женскую психологию?

Автор: Leopard Sep 19 2015, 05:25 AM

Это игры для маленьких девочек. Ещё есть раскраски, одевалки.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)