"Милые парни" и "самосовершенствование", (название дано по содержанию) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1. Следует придерживаться в общении сетевого этикета.
2. Коммерческая реклама не приветствуется.
3. Тут обсуждаются темы любовной и сексуальной жизни мужчины. Остальное оффтоп.
4. Оффтопы неприемлемы. Начинайте новые темы в соотв. разделах.
5. Задавая вопросы по личной ситуации, прилагайте нужные подробности.
"Милые парни" и "самосовершенствование", (название дано по содержанию) |
rofarg |
Apr 22 2009, 08:17 PM
Сообщение
#1
|
Проверенный Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 2-April 09 Из: Питер Пользователь №: 4,874 Репутация: 0 |
|
Алексей (NRG) |
Apr 22 2009, 10:17 PM
Сообщение
#2
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
rofarg
Мне самому, знаешь ли, далеко до "конечного результата"! oleg_letsinsky: Nice guys Внимательно читать комментарии О.Л. Самое важное - в них. ЗЫ Ещё - ИМХО надо понимать, что ты не ради Ж это делаешь. Если ради них - бесполезно. |
rofarg |
Apr 23 2009, 12:19 PM
Сообщение
#3
|
Проверенный Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 2-April 09 Из: Питер Пользователь №: 4,874 Репутация: 0 |
rofarg Мне самому, знаешь ли, далеко до "конечного результата"! oleg_letsinsky: Nice guys Внимательно читать комментарии О.Л. Самое важное - в них. ЗЫ Ещё - ИМХО надо понимать, что ты не ради Ж это делаешь. Если ради них - бесполезно. Тема от соблазнения плавно перетекает к самосовершенствованию:-) |
Алексей (NRG) |
Apr 23 2009, 03:16 PM
Сообщение
#4
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Тема от соблазнения плавно перетекает к самосовершенствованию:-) Это только одна из точек зрения. Которая мне кажется полезной. Леопард, кажется, придерживается другой. Некоторые вещи можно развивать "изнутри", можно "снаружи".Можно просто рассматривать некоторые особенности поведения, мимики, вербала и пр., и пробовать разные варианты. И никакого "самосовершенствоавния" Кому как удобно. Думать, что "самосовершенствование" принесёт желанный успех - возможно, это просто ещё одна ловушка мозга. |
Zhorzhy |
Apr 23 2009, 04:14 PM
Сообщение
#5
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Думать, что "самосовершенствование" принесёт желанный успех - возможно, это просто ещё одна ловушка мозга. Пажалуста объясни свою точку зрения!)) Я вот считаю что самосовершеснтвование приносит успех и самоудавлетворение! |
Алексей (NRG) |
Apr 23 2009, 04:42 PM
Сообщение
#6
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
1)
Я вот считаю что самосовершеснтвование приносит успех и самоудавлетворение! "Куплю Бентли (получу Нобелевку, слетаю на Марс, ...) и желанные красотки ответят горячей взаимностью". Подмена целей. Наивность, незнание жизни."Самоудовлетворение" - оно не от хорошей жизни, это временно Я бы сказал, "самоутверждение". В негативном смысле. У человека нет того, чего он хочет, зато он ловит кайф от того, как выглядит в глазах других. Самообман. 2) Что понимают под "самосовершенствованием"? То, что повысит твой успех у ПП? Или то, о чём ты думаешь, что оно повысит этот успех? Думаю, обычно второе. А если бы люди были достаточно умными, чтобы отличить 1е от 2го, им бы не были нужны ни коучи, ни информация, ни этот форум. |
Алексей (NRG) |
Apr 23 2009, 04:55 PM
Сообщение
#7
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Admin
Я заметил, последние посты надо было постить в отдельной ветке ==) |
rofarg |
Apr 23 2009, 05:22 PM
Сообщение
#8
|
Проверенный Группа: Участники Сообщений: 19 Регистрация: 2-April 09 Из: Питер Пользователь №: 4,874 Репутация: 0 |
1)"Куплю Бентли (получу Нобелевку, слетаю на Марс, ...) и желанные красотки ответят горячей взаимностью". Подмена целей. Наивность, незнание жизни. "Самоудовлетворение" - оно не от хорошей жизни, это временно Я бы сказал, "самоутверждение". В негативном смысле. У человека нет того, чего он хочет, зато он ловит кайф от того, как выглядит в глазах других. Самообман. 2) Что понимают под "самосовершенствованием"? То, что повысит твой успех у ПП? Или то, о чём ты думаешь, что оно повысит этот успех? Думаю, обычно второе. А если бы люди были достаточно умными, чтобы отличить 1е от 2го, им бы не были нужны ни коучи, ни информация, ни этот форум. По п.1. Я под самосовершенствованием понимаю освоение чего-нибудь нового, пересиливание себя, избавление от вредных страхов, в процессе и после этого - удовольствие, за то что победил самого главного врага - самого себя. Да, и что же плохого, если человек ловит кайф от того как выглядит в глазах других? По п.2 А зачем париться, что есть 1, что есть 2? Просто совершенствоваться так, чтоб самому в кайф было. |
Ягуар |
Apr 23 2009, 07:28 PM
Сообщение
#9
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
По п.1. Я под самосовершенствованием понимаю освоение чего-нибудь нового, пересиливание себя, избавление от вредных страхов, в процессе и после этого - удовольствие, за то что победил самого главного врага - самого себя. Да, и что же плохого, если человек ловит кайф от того как выглядит в глазах других? По п.2 А зачем париться, что есть 1, что есть 2? Просто совершенствоваться так, чтоб самому в кайф было. Всё верно... Мы здесь потому что там здесь нравится, а не для повышения успеха у кого-то ,или чего-то. -------------------- |
Zhorzhy |
Apr 23 2009, 07:43 PM
Сообщение
#10
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Успех в Других сферы разве не влияют на успех У ПП?
Получаеться я живу в самообмане? |
Leopard |
Apr 23 2009, 08:19 PM
Сообщение
#11
|
Administrator Группа: Root Admin Сообщений: 3,116 Регистрация: 13-January 06 Пользователь №: 1 Репутация: 3 |
NRG
Цитата Это только одна из точек зрения. Которая мне кажется полезной. Леопард, кажется, придерживается другой. Некоторые вещи можно развивать "изнутри", можно "снаружи". Я за прицельность действий. Чтобы всего лишь наладить общение с ПП, или отношения в семье, или репутацию на работе - не нужно "манчкинить", прокачиваться с ног до головы, вплоть до самосовершенствования в абсолютно невлияющих областях.Некоторые вещи лучше развивать "изнутри", а некоторые "снаружи", а иногда можно с обеих сторон - у кого что как, это достаточно индивидуально. Пример: уверенная мимика и внутренная уверенность - что первично, курица или яйцо? Krakdown Цитата Успех в Других сферы разве не влияют на успех У ПП? Внимание, мысленный эксперимент. Получаеться я живу в самообмане? Успехи в творческой области - влияют ли на успех у ПП? -------------------- |
Алексей (NRG) |
Apr 23 2009, 08:56 PM
Сообщение
#12
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
rofarg
пересиливание себя победил самого главного врага - самого себя. Мой хороший приятель занимается медицинским бизнесом, и на досуге практикует психотерапевтом - для души. Так вот, он бы так весело ржал над этими словами!Такое многие говорят. Борьба, война с самим собой. Смертельная битва. Mortal Kombat! Госсподи Некоторые вещи невозможно объяснить словами Да, и что же плохого, если человек ловит кайф от того как выглядит в глазах других? В том, что кайфа как раз нет. Ловить кайф он не умеет. Кайф - это жить, влюбляться, встречаться с любимыми женщинами Жить в своё удовольствие. А не пытаться себя изнасиловать, "усовершенствовать". Чтобы "почувствовать себя немного менее убогим" (с) О.Л.А зачем париться, что есть 1, что есть 2? Может, сначала научиться жить в кайф? Только после этого человек сможет отличить самосовершенствование от самоизнасилования. Может, ему даже станет смешно, когда вспомнит об этом своём "самосовершенствовании".Просто совершенствоваться так, чтоб самому в кайф было. Вот тогда - пусть хоть обсамосовершенствуется на здоровье. Ягуар Всё верно... Мы здесь потому что там здесь нравится, а не для повышения успеха у кого-то ,или чего-то. Я здесь как раз по этой причине. Хотя, может, мне просто нравится себя в этом убеждать Krakdown Получаеться я живу в самообмане? Здравствуй, сосед! Я тоже там живу! Кейс №1. Человек меняет скучную денежную работу в банке на работу фотографа-фрилансера. Быть фотографом - мечта всей его жизни. Кейс №2. Человек меняет непредсказуемую творческую профессию фотографа-фрилансера на работу в банке. Творчества немного, зато хорошие деньги. Потому что надо помочь родным, сами они не смогут заработать. |
Алексей (NRG) |
Apr 23 2009, 09:17 PM
Сообщение
#13
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Leopard
Грубо говоря, две модели. Модель 1. Есть Человек, и Бог знает, что там у него во Внутреннем мире, может, вообще никаких чувств и эмоций. Но тем не менее у него есть цели. Наладить общение с Икс, переделать отношения с Игрек, повысить свою репутацию в глазах Зет. Кажется, это манипулятивная модель, по своей сути. Я не говорю, что это плохо. Модель 2. Есть Человек, и у него есть Чувства, Эмоции. Часто он сам не понимает какие. Страхи, надежды, обиды, мечты. Которые им управляют. На основе которых он принимает решения. Даже если он считает себя полностью рациональным и всеми манипулирует. Если удастся сделать Внутренний Мир (Бессознательное, или ещё как-то обозвать) более гармоничным, часть проблем решится как будто "сама собой". Насколько больше гармонии, настолько и решится. Кажется, ArtOfLove придерживается первой модели. А "победа над страхами" (oleg_letsinsky: Nice guys) - второй. ИМХО смешивать эти две модели - всё равно что скрещивать слона и кита. Потому что эти пути, если их последовательно придерживаться, ведут в разные стороны. Хотя для каких-то конкретных целей смешение мб весьма полезно. |
Zhorzhy |
Apr 24 2009, 07:56 AM
Сообщение
#14
|
Ветеран Группа: Артофловцы, уровень 1 Сообщений: 1,270 Регистрация: 15-October 08 Пользователь №: 4,630 Репутация: 0 |
Цитата Успехи в творческой области - влияют ли на успех у ПП? Я дуаю креативный человек всем девчёнкам нравиться...)) |
Ягуар |
Apr 24 2009, 04:09 PM
Сообщение
#15
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
Цитата Внимание, мысленный эксперимент. Успехи в творческой области - влияют ли на успех у ПП? Девушки конечно любят успешных, встречаются с ними с шоколадными такими... А у неудачника нету будущего - нету девушки... -------------------- |
Алексей (NRG) |
Apr 25 2009, 05:50 AM
Сообщение
#16
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Ягуар
То есть ты не можешь представить себе вариант, чтобы дева слила "успешного" ухажёра ради "неуспешного" урода? Такого не может быть в твоей карте? И не можешь себе представить "успешного" МЧ, для которого отношения с Ж - проблема? |
Tomcat |
Apr 25 2009, 07:58 AM
Сообщение
#17
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
Leopard Грубо говоря, две модели. Модель 1. Есть Человек, и Бог знает, что там у него во Внутреннем мире, может, вообще никаких чувств и эмоций. Но тем не менее у него есть цели. Наладить общение с Икс, переделать отношения с Игрек, повысить свою репутацию в глазах Зет. Кажется, это манипулятивная модель, по своей сути. Я не говорю, что это плохо. Модель 2. Есть Человек, и у него есть Чувства, Эмоции. Часто он сам не понимает какие. Страхи, надежды, обиды, мечты. Которые им управляют. На основе которых он принимает решения. Даже если он считает себя полностью рациональным и всеми манипулирует. Если удастся сделать Внутренний Мир (Бессознательное, или ещё как-то обозвать) более гармоничным, часть проблем решится как будто "сама собой". Насколько больше гармонии, настолько и решится. Кажется, ArtOfLove придерживается первой модели. А "победа над страхами" (oleg_letsinsky: Nice guys) - второй. ИМХО смешивать эти две модели - всё равно что скрещивать слона и кита. Потому что эти пути, если их последовательно придерживаться, ведут в разные стороны. Хотя для каких-то конкретных целей смешение мб весьма полезно. А ты забыл, что писал Лецинский о том, какую в его жизни сыграло "тупое" трерирование в общении с телками, без всяких там поисков гармонии? Перемудриваешь ты, ИМХО |
Ягуар |
Apr 25 2009, 04:34 PM
Сообщение
#18
|
Ветеран Группа: Validating Сообщений: 811 Регистрация: 23-December 07 Пользователь №: 4,527 Репутация: 2 |
Ягуар То есть ты не можешь представить себе вариант, чтобы дева слила "успешного" ухажёра ради "неуспешного" урода? Такого не может быть в твоей карте? И не можешь себе представить "успешного" МЧ, для которого отношения с Ж - проблема? Да нет, это мнение одного гламурного паренька, который встречался с потрясающей девушкой. В какой-то степени это так, просто оглянитесь вокруг и посмотрите с кем гуляют девушки... -------------------- |
Алексей (NRG) |
Apr 27 2009, 09:20 AM
Сообщение
#19
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
advocate1980
Я не говорил, что О.Л. придерживается модели №2. Просто показалось, что подход близок. Чуть-чуть. А ты забыл, что писал Лецинский о том, какую в его жизни сыграло "тупое" трерирование в общении с телками, без всяких там поисков гармонии? Я вот это очень хорошо запомнил:Цитата Пару дней назад мне пришла в голову мысль вообще стереть нахер этот журнал. Но решил оставить-таки. Перемудриваешь ты, ИМХО Да я уже понял, что зря это написал. Мы же тут конкретные патсаны собрались, с реальными понятиями Мне хватает того, что у меня есть своё мнение, свои ориентиры, куда двигаться. Ублажать свои фантазии - один путь, двигаться к более полноценной и счастливой жизни - другой. Я не считаю, что "искусство соблазнения" - бесполезно. Просто, это игрушки, куртуазность. Не надо ждать от них слишком многого, ИМХО. |
Текстовая версия | Сейчас: 25th April 2024 - 09:27 AM |