Неманипулятивность, которая никуда не ведёт, (как известно) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1. Следует придерживаться в общении сетевого этикета.
2. Коммерческая реклама не приветствуется.
3. Всё остальное можно. Наверное...
Неманипулятивность, которая никуда не ведёт, (как известно) |
Алексей (NRG) |
Jun 13 2009, 04:58 PM
Сообщение
#1
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Неманипулятивность... Быть собой... Быть честным... Действительно - это такой бред! Никуда не ведёт! "Себя"-то как раз и нет, либо там такое дерьмо, что просто тошно смотреть. Так что лучше пусть "идеи для соблазнения".
Казалось бы - ведь такая простая идея - отрастить нормальные мужские яйца. Но для этого надо признаться самому себе в этом, увидеть, что там, за этим имиджем метросексуала, занятого мэна-фаната пикапа, наивного инфантила, интернет-дрочера, какого там ещё недосексуала. "Идеи для соблазнения", "принципы соблазнения"... Что это на самом деле? Манипулятивная манная кашка, которая призвана победить бабушкины сказки и детские страхи, что же ещё? Причин, по которым люди попадают в community (и мы сюда попали, не обольщайтесь), не так много. Основная – страхи (нет нормальных мужских яиц). Ну ещё остаются разнообразные личностные дефекты (и причём тут «соблазнение»?) и больное Эго (переживания на тему конкуренции, недоступных «8ок»-«10ок» и прочее). Тимур напоследок написал, кажется, что через несколько лет мне возможно будет стыдно за то, что я сидел на таких форумах... Спасибо Администрации за отключенный поиск! Ну стыд - это слишком, его наличие означает, что человек ещё чего-то не понял... Но Тимур сцуко знал, что писал... |
Dikiy |
Jun 13 2009, 05:30 PM
Сообщение
#2
|
Активный Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 485 Регистрация: 19-April 08 Пользователь №: 4,549 Репутация: 2 |
Неманипулятивность... Быть собой... Быть честным... Действительно - это такой бред! Никуда не ведёт! "Себя"-то как раз и нет, либо там такое дерьмо, что просто тошно смотреть. Так что лучше пусть "идеи для соблазнения". Думаю, дело в том, что просто так вот, взять и решить, что "я буду собой" и "я буду честным" нельзя. Казалось бы - ведь такая простая идея - отрастить нормальные мужские яйца. Но для этого надо признаться самому себе в этом, увидеть, что там, за этим имиджем... Отсюда вывод: чтобы были большие яйца, надо неманипулировать. Самое страшное, что мы думаем только о себе, о себе, о себе... о яйцах своих, которые не такие. Первые четыре курса, самые черные, одинокие годы, я вел дневник. Большая тетрадь на 96 листов А4. Исписал где-то 3/4... А пару месяцев назад вдруг взбрела в голову шальная мысль: посмотреть, про кого там написано. Пара-тройка листов про девушек, которые мне нравились, листик про родителей, ещё случайно кто-то туда попал. А остальное - про меня, меня, меня!! А какже!!! Сразу стало понятно, почему же мне было так хуёво... Дело оказалось не в яйцах, которые не такие, а в том, что мне было абсолютно по-хуй на всех и отрывать голову от собственной задницы я не хотел. |
-_- |
Jun 13 2009, 06:22 PM
Сообщение
#3
|
Ветеран Группа: Артофловцы Сообщений: 517 Регистрация: 3-August 07 Пользователь №: 4,485 Репутация: 3 |
Цитата Тимур напоследок написал, кажется. что через несколько лет мне возможно будет стыдно за то, что я сидел на таких форумах... Этот форум посвящен личностному росту и межполовым отношениям. За что, интересно должно быть стыдно. Профессиональная среда всё таки, дилетантов не терпит. И зачем же ты тогда сидишь на "таких" форумах сейчас, если наивно полагаешь, что пустив всё на самотёк (например бизнес) ,вопросы рассосутся сами по себе. Со временем. Когда яйки выростут. Цитата Причин, по которым люди попадают в community (и мы сюда попали, не обольщайтесь), не так много. Основная – страхи (нет нормальных мужских яиц). Есть люди, которые воевали в чечне, а подойти и заговорить с женщиной не могут. Видимо, яйца ненормальные у мужика. Или аномальные. Или недостаточно мужские, с нотами женственности по краям (всему же есть логическое объяснение) |
Алексей (NRG) |
Jun 14 2009, 08:06 AM
Сообщение
#4
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Sadore
Профессиональная, говоришь... Я вот это запомнил: Так вот, в нашей Теме, можно считать, что ВСЕ ЛЮБИТЕЛИ. "Быть собой" и "быть честным" - одна из самых трудоёмких в освоении "техник", ИМХО. Или аномальные. Или недостаточно мужские, с нотами женственности по краям (всему же есть логическое объяснение) Убивать по приказу и попробовать познакомиться с понравившейся женщиной - немного разная смелость, согласен.Зачем сюда захожу? А я не знаю. С тобой вот интересно поспорить Может, ещё будет какая-нибудь халява от ArtOfLove. Типа саморазвитие Dikiy Ожидал услышать что-то подобное. Даже немного странно для человека, неспособного оторвать взгляд от собственных яиц Думаю, дело в том, что просто так вот, взять и решить, что "я буду собой" и "я буду честным" нельзя. Да? Почему так? Отсюда вывод: чтобы были большие яйца, надо неманипулировать. Простые идеи слишком сложны для понимания публики. Лучше какой-нибудь многоходовой алгоритм, или раздрючка психики. Вспоминается мол.чел, который был искренне уверен, что комплекса насчёт роста у него нет, а просто он объективно менее успешен из-за роста (нормального). Или форумец, заявивший, что "Модель Приза" и идеи Mode One, которые разжёвывает народу Тимур - одно и то же.Интрига: в том, ЧТО МЫ С ДЕТСТВА ПРИВЫКЛИ СЧИТАТЬ СОБОЙ, мб полно неосознанных манипуляций. Осознанные - верхушка айсберга, с ними просто. И выходит, что совершенно естественное мужское поведение - это "альфовость", "техника пикапа", direct method, что угодно ещё, и это надо осваивать через заранее заданные алгоритмы поведения, тренировку артистизма, искусственные упражнения типа "полчаса негатива", "зарядка в метро" и пр. Упс! Приехали. Человек рассматривает всё в свете манипуляций. По другому не научен. Самое страшное, что мы думаем только о себе, о себе, о себе... о яйцах своих, которые не такие. Думаем, вместо того чтобы жить по-другому. Когда-то был в похожей ситуации. Понять себя - не проще, чем других. Сами для себя мы тоже "другие" Что, чтобы вылезти из задницы, требуется какое-то особенное понимание людей, какое-то особенное внимание к ним? Вообще-то крайне редкое качество, может, его лучше оставить для более возвышенных целей? ИМХО всё проще. |
-_- |
Jun 14 2009, 09:27 AM
Сообщение
#5
|
Ветеран Группа: Артофловцы Сообщений: 517 Регистрация: 3-August 07 Пользователь №: 4,485 Репутация: 3 |
А я запомнил вот это
Цитата 5). Конечно, хороший соблазнитель без труда может взять на себя роль тамады. А оно надо? Лучше не распыляться на всех, а сконцентрироваться в перспективном углу стола... Вообще, не стоит вести себя слишком вычурно - это профессиональная среда все-таки! Вспомни Джеймс Бонда - разве его заподозришь в пошлости? ... Цитата "Самотёк" не причём. "Быть собой" и "быть честным" - одна из самых трудоёмких в освоении "техник", ИМХО. ТЫ намекнул, что если свои проблемы отложить до лучших времен , то они сами рассосутся по себе. Пройдут с возрастом. Вот только чтобы у задрода выросли яйца и он стал мачо, их надо хотя бы поливать. Но если произойдет чудо и они вырастут сами по себе, тебе будет стыдно за то, что сидел на "таких" форумах. "Быть собой" и "быть честным" - но задродом. А вот быть честным лично с собой - да, это важно. Понять, что ты хочешь. Правильно сформулировать вопрос и найти ответ. Может просто хочется гармонии внутри себя - тогда это на курсы йоги, медитации. Или счастья с девушкой своей мечты - другой запрос. Или достигнуть новых высот. Но опять же - в какой сфере? |
Алексей (NRG) |
Jun 14 2009, 09:36 AM
Сообщение
#6
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
|
Милтон |
Jun 18 2009, 10:39 AM
Сообщение
#7
|
Активный Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 140 Регистрация: 3-October 06 Пользователь №: 383 Репутация: 1 |
Впечатление что NRG сдаёт Тимуру рекламные площади! За что продался?
|
Алексей (NRG) |
Jun 22 2009, 01:38 PM
Сообщение
#8
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
Впечатление что NRG сдаёт Тимуру рекламные площади! За что продался? Ха-ха-ха! Наконец-то Милтон меня раскрыл! +1 за догадливость!Раздача плюсов - это манипуляция, да? Но мне так это нравится! )))) Навряд ли Тимур нуждается в моей рекламе. И я далеко не со всем, что он говорит, согласен. По поводу его деятельности в роли лол Ментора... Я думаю, он стоит своих денег. Голоса парней, которые ему задавали вопросы, на записи... Это что-то! Нам нужны Наставники! Нам нужно на кого-нибудь молиться! ИМХО ArtOfLove в этом отношении не лучше. Кому-то приходится "играть спектакль и говорить не на своем языке"... Если не говорить правду, что останецца-то? |
Tomcat |
Jun 23 2009, 10:02 AM
Сообщение
#9
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
Я послушал одну запись Тимура - говорит правильные вещи. Да. Но это так не работает. слушай обслушайся.
Нужно живое общение с тем, кто тебя учит - остальное хуйня ИМХО |
Алексей (NRG) |
Jun 25 2009, 04:12 PM
Сообщение
#10
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
ИМХО если человек ищет "то, что работает", "быть собой" для него не будет "работать", лучше тогда "учиться соблазнять".
Если человек смотрит в рот гуру, то надо молиться, чтобы это был действительно достойный Гуру, и действительно "научил как надо обращаться с женщинами" Чтобы быть самим собой, нужно живое общение с самим собой. Это легко или трудно? Кому как. Главное - есть вообще такое желание, или нужен только "быстрый результат"? Думаю, это важно. |
Tomcat |
Jun 27 2009, 11:08 AM
Сообщение
#11
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
NRG я-таки думал, это форум по теме соблазнения
Быть самим собой - это очень глобальная задача. Для меня она, во многом, достигается благодаря общению, а общаться мне интереснее и приятнее с женщинами. Трудно понять себя, находясь в ваккуме. Только вот ведь какая штука, как ты знаешь "мужчины с Марса, а женщины с Венеры". Если ты будешь в мире с собой, это, бесспорно, поможет тебе в общении с женщинами. Только вот каждая будет тебя видеть по-своему и не так как ты сам. А испортить общение могут маленькие проколы, вызванные незнанием мира женщин. "Если человек смотрит в рот гуру, то надо молиться, чтобы это был действительно достойный Гуру, и действительно "научил как надо обращаться с женщинами" smile.gif", - опять вылезает твой якобинский дух. Ты вот заслушиваешься записями Тимура, хотя говорит он слишком очевидные вещи, которые миллион раз написаны были до него А что-то по-круче у него на платном тренинге (самый обычный маркетинг: кусочек, мягко говоря, не слишком экслюзивный, бесплатно, а дальше за бабло). Такого бесплатного добра навалом в сети, закаченного всеми активно пиарэщимися тренерами. Мне кажется, с твоим философским подходом тебе должны понравиться касты Тоныча. А мне проще заплатить деньги тренеру, с которыми у меня уже есть результаты, чтобы учиться дальше и получать результаты лучше, чем годами слушать всякие записи, читать статьи и т.д. |
Алексей (NRG) |
Jun 27 2009, 01:00 PM
Сообщение
#12
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
advocate1980
Хороший пост, пишешь не только для себя NRG я-таки думал, это форум по теме соблазнения Да я знаю, зря я это здесь написал Меня, честно, сейчас не интересуют форумы по теме соблазнения. И моё Эго не пострадает, если тебе неинтересно со мной общаться - это нормально. Я не ради своей самооценки это писал.Леопард на мой удивлённый вопрос о "неманипулятивных позициях" ответил что-то вроде "вот и плохо, что люди даже не понимают, о чём речь". Рассылка Тимура разжёвывает базовые вещи. Особенно для тех, кто не знает английский и не умеет гуглить (Mode One). БЕСПЛАТНО. Наврядли можно назвать "обыкновенным парнем" человека, прошедшего обучение у известного и недешевого специалиста Рассылка - для простых безденежных парней. А как меня воспринимают на этом форуме, мне сейчас не очень интересно. Меня мало интересуют тренинги Тимура, Тоныча и прочее. Тимур честно указал первоисточники, на этом форуме кстати. Можно поюзать поиск Главный - Mode One Алана Кьюри. Это не метод съёма. Хотя может помочь с этим. Если человеку нужен именно секс, а не поднять самооценку или обмануть страхи. И это точно не метод съёма 8ок-10ок. Хотя в жизни всякое может случиться. А испортить общение могут маленькие проколы, вызванные незнанием мира женщин. Если кто-то посылает, е**т мозг, или просто не понимает - стоит ли тратить на этих людей время? А глубоко изучать именно "женский мир"... Как будто это что-то особенное и отдельное от человеческого мира, мира детей, стариков, мужчин, женщин, программистов, адвокатов - а какая мотивация? Если цель - присунуть "8ке", то да, я думаю, нужно. Мотивация супер, лол. Ведь остальные человеческие миры так просты и неинтересны, правда?Mode One может помочь тем, у кого нет дофига денег на всякие коучинги. Потому что это не обязательно, чтобы сделать свою личною жизнь яркой и действительно удовлетворяющей. Насколько я понял Кьюри, Mode One был создан для тех, кто не желает манипулировать в принципе, как и вестись на манипуляции. Ни ради каких целей. Довольно радикальное мировоззрение. Больные люди, правда? |
Tomcat |
Jun 27 2009, 01:15 PM
Сообщение
#13
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
"И моё Эго не пострадает, если тебе неинтересно со мной общаться - это нормально. Я не ради своей самооценки это писал.", - что за запара? Ты что-то выдумываешь
"А глубоко изучать "женский мир"... Как будто это что-то особенное и отдельное от человеческого мира, мира детей, стариков, мужчин, женщин, программистов, адвокатов - а какая мотивация?", - мир женщин и мир мужчин глубоко различны. Принципиально. Для адекватного общения и успеха у женщин нужно их понимать. Помнишь "правила Глеба Жиглова" Изучения мира женщин, их психологии и использование этих знаний - никак не манипуляция, на мой взгляд. "Если цель - присунуть "8ке", то да, я думаю, нужно. Мотивация супер, лол.", - опять же, тут непонятно к кому ты обращаешься. Вот тебе пример (навеянно последними свиданиями) - если ты видишь, что девушка тебя хочет, но при этом всячески пытается это скрыть, считая, что отдавшись на первом свидании, она поведет себя неправильно. Твои действия? |
Алексей (NRG) |
Jun 27 2009, 01:43 PM
Сообщение
#14
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
advocate1980
Я о том, что все человеческие миры непонятны, уникальны и интересны. Мир детей, ИМХО, включает в себя сущность М и Ж миров. Но соблазнителям он не интересен. Кроме Ягуара Ведь этот интерес часто имеет, кхм, очень прагматическую направленность, вот я о чём. Если можно просто засунуть - внутренний мир идёт на. Вот тебе пример (навеянно последними свиданиями) - если ты видишь, что девушка тебя хочет, но при этом всячески пытается это скрыть, считая, что отдавшись на первом свидании, она поведет себя неправильно. Я бы её прямо спросил об этом. Если бы она продолжала так себя вести... Если мне в кайф проводить с ней время - стал бы проводить, возможно, приставал бы (если хочется). Не в кайф - до свидания. Она убегает - до свидания. Очень глупо, да? В моей карте такое поведение Ж означает "невысокое качество". Изучения мира женщин, их психологии и использование этих знаний - никак не манипуляция, на мой взгляд. Согласен. Но минимальные знания ИМХО не такие хитрые, чтобы их покупать. Это не обязательно. |
Tomcat |
Jun 28 2009, 12:39 PM
Сообщение
#15
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
"В моей карте такое поведение Ж означает "невысокое качество"."
Клевая терминология в отношении женщин - "качество" Помню, так про девушек говорили "падонки" из "Больше Бена". Внутренний мир, нах. java script:ShowHide('qr_open','qr_closed'); "Я бы её прямо спросил об этом. Если бы она продолжала так себя вести... Если мне в кайф проводить с ней время - стал бы проводить, возможно, приставал бы (если хочется). Не в кайф - до свидания. Она убегает - до свидания. Очень глупо, да? smile.gif", - ты, видимо, не понял вопрос. Девушка хочет тебя, ты хочешь девушку, тараканы мешают ей тебе отдаться. Если бы ты смог их победить, она была бы счастлива. Твои действия?! |
Алексей (NRG) |
Jun 28 2009, 01:50 PM
Сообщение
#16
|
Бывший "артофловец" Группа: Guests Сообщений: 950 Регистрация: 18-September 08 Пользователь №: 4,611 Репутация: 1 |
advocate1980
"Качество" - это я в том смысле, что и Тимур. Мои личные предпочтения, которые никому не навязываю. На вопрос я ответил. Да, мне не интересно воевать с чужими тараканами. Женское счастье меня также не волнует. А женщин в России много. Кажется, я понимаю твою позицию. Понимаешь ли ты мою, я не знаю. Смешно и грустно читать "это не работает". Это не "технология", чтобы "работать". Но это не отвлечённое философствование, отнюдь. Насколько человек свободен, это видно. Он может сам это увидеть, если раскроет глаза. Крайняк - когда человек говорит "У меня сегодня нересурсное состояние". Другие варианты - слишком много болтает, сам не замечая, почему; или "не знает", как подойти, что сказать, как продолжить, как пригласить, "как возбудить", "как соблазнить"... Ему действительно кажется, что дело в том, что он "не знает, как". Мне показались интересными два момента в твоих постах: 1)"Результативность". А мне проще заплатить деньги тренеру, с которыми у меня уже есть результаты, чтобы учиться дальше и получать результаты лучше, чем годами слушать всякие записи, читать статьи и т.д. Такое чувство, что ты рассказываешь о своих занятиях каким-то спортом 2)"Маленькие проколы, портящие общение". А испортить общение могут маленькие проколы, вызванные незнанием мира женщин. Насколько я понял, ты о том, что называют "накосячить" или "не накосячить".................... "Техническая "Jedem das Seine", как любит говорить добрый Леопард. Алтернатива пикапу и "соблазнению" есть. Но не у всех. |
Tomcat |
Jun 28 2009, 03:26 PM
Сообщение
#17
|
Форумец Группа: Артофловцы, уровень 2 Сообщений: 90 Регистрация: 16-June 08 Пользователь №: 4,566 Репутация: 0 |
"Техническая необученность" (Леопард), "отработка до автоматизма" (реклама ArtOfLove)... ", -
все верно "Пиздееец... smile.gif)))))) Ну Леопарду нечего предъявить, он открестился как от пикапа, так и от соблазнения, хулиган такой... ", - это почему так? "Насколько человек свободен, это видно. Он может сам это увидеть, если раскроет глаза". Пиздец, сколько пафоса. Знаешь, я тут в нете видел какого-то нового гуру. Он, видимо, прочел книжку "Сила момента сейчас" Эрхарта Толле, популяризатора восточных практик. И замутил тему: соблазнить девушку, общаться с девушкой можно"только присутствуя в моменте сейчас" ))) "Свободный, свободный" Я тоже люблю пофилософствовать. Как сказал однажды Спаммер, "пиздить ты любишь больше, чем делать". ) |
-_- |
Jun 28 2009, 05:22 PM
Сообщение
#18
|
Ветеран Группа: Артофловцы Сообщений: 517 Регистрация: 3-August 07 Пользователь №: 4,485 Репутация: 3 |
Цитата Пиздец, сколько пафоса. Да, точно подметил Открыть глаза... Узреть путь.. Подумать, разумно ли добро... Найти дорогу или проложить её самому. Съесть бутерброд... |
Текстовая версия | Сейчас: 18th April 2024 - 09:19 AM |