Увернность - осознование происходящего и готовность предпринять решительные действия.

Мгновенная реакция, как у леопарда)

Отсутствие страха и глобыльный контроль над ситуацией.

Т.е. ты всегда опрятен, аккуратен, ловок и мотивирован. Подходя к девушке ты сразу приступаешь к цели. А все что ты делаешь, говоришь, думаешь - должно естественно отражать твою натуру

MetsyS - Хорошее описание.

Действительно!

Спасибо) Плюсик не хотите поставить?

А по-моему, местами спорно, но это хорошо; ибо у нас тут плюрализм и welcome.

осознование - похоже, лично твоя особенность, фишка. Т.е. это на определенный склад характера. Нормально, но не универсально. Но как вариант.
Явно чрезмерное требование. Зачем в соблазнении реакция допустим как у фехтовальщика? Факты говорят,что выпускники ARTOFLOVE с реакцией ниже среднего вполне преуспевают.
Глобальный контроль за ситуацией? Это уровень полубога, вообще-то.
Подходя куда? На свидание этот принцип как проявляется?
Хмм... В принципе да, это принцип естественности. Но как насчёт принципа "сделай что-то наоборот"? Как насчёт применения моделей? Ведь ни одна новая модель в начале применения не является полностью родной, т.е. "естественно отражать твою натуру". Иначе б она не была новой.

Одним словом, тема для философской дискуссии.

Видишь ли Леопард. Состояние которое я описал - конгруэнтное состояние успешного соблазнителя. В основе лежит поведение альфа-самца, что сразу закрывает все дыры, а значит является универсальной моделью.
Смотрим дальше... Укажи мне, в чем именно ты видишь спорность моментов?


Осознавание - это и есть «фишка» отличающая альфа от бэта, пикаперов от милых парней. Ты заранее знаешь, как поступить дальше - или готов сам решить как поступить опираясь на текущие обстоятельства.
Скажу сразу - это модель. Порой и я не могу мгновенно адекватно реагировать.


Проводил социалистическое исследование? Или сам следил за продвижением средних выпускников тренинга? Я уверен, что это не так.


По сути человек - есть бог. Человек - созидатель. Человек - двигатель. Человек - оружие.
Универсальное существо. Почему ты считаешь, что невозможно глобально контролировать то, что в твоей власти?


На свидании принцип действует с двойной эффективностью. Социальные рамки оставлены в прошлом. Каждый шаг вне рамок создает у девушки иллюзию фантазий. Практически это чувство сравнимо с влюбленностью.


Модель? Какая модель? Что в твоем понимании есть модель? Подражание?
Для меня модель - конгруэнтное состояние. Когда все происходит так "как надо". Иначе я против «моделей».


Ты уже сделал то, что до тебя никто не делал. Что отличает тебя от остальных.


Улыбнуло

Да уж, шустрый ты малый...Разогнался как паровоз

2 Methys:
И вообще, зачем лишний раз воду мутить?
Такие большие сообщения - и ни слова не понимаю...

Особенно интересно:
Осознавание - это и есть «фишка» отличающая альфа от бэта, пикаперов от милых парней.

???

Чем больше ты заморачиваешь, тем больше разница между одними и другими....Креатив с нас должен литься...Мы кто - Богема!

У настоящих "альф" просто тестостерон зашкаливает. "Осознавание" - это не про них, а про тех, кто их моделирует

Чем больше ты заморачиваешь, тем больше разница между одними и другими

Между кем и кем?

Креатив с нас должен литься...Мы кто - Богема!

На одном известном сайте, в одной известной группе МНОГО такого, богемного, креатива.
А лучше его назвать просто мозгоебство.
Засрали форум просто, и всё.

Mod.
По причине оффтопика:
Сообщения перенесены в новую тему из старой.

По соображениям плюрализма:
Начата новая тема, т.к. информация заслуживает новой темы.
Неуважительные диалоги стёрты.

На первый раз, модераторских предупреждений никому не раздаём.

Заслуживающие наказание - должны его понести.

Читаю твои соообщения и диву даюсь) У меня к тебе тоже накопилось дотаточно вопросов. Про руку твою рабочую, про классы фантастические... Задавать?

Переключи тему в конструктивный диалог. Ни я ни кто другой не собираюстся вокруг тебя виться.

Ну и по существу. Осознование - это когда ты понимаешь что происходит вокруг тебя и что с этим делать.
Осознование в соблазнение - безраздумные реакции на щиты, негативную реакцию. И в некоторых случаях уместное применение силы. Ты всегда можешь ответить обидчику?

Шуруй уже прямо, меня мусора жмут!

Methys:
У меня к тебе тоже накопилось дотаточно вопросов. Про руку твою рабочую, про классы фантастические...

Первый вопрос достаточно нетривиальный.
Насчёт "классов фантастических" не понял.

Если у тебя есть ещё какие-либо вопросы, я с радостью и удовольствием на них отвечу.

2 MetsyS:
Если мне не нравится, как ведёт себя со мной дева, я её наказываю Я такой суровый, брутальный мужшына-пикапер... Так? По-моему, такая установка противоречит идеологии artoflove, и мнению Лео в частности. Если нет, пусть меня поправят.
Это форум о боевых искусствах или о чём? Какие "обидчики"? Или тема - "Как соблазнить Ж, которая пытается тебя ограбить", или там, отлупить? УНИЗИТЬ?
Имхо, надо определиться, мы соблазняем или мы защищаемся. Если я - МУЖЧИНА, то любая Ж для меня - как Моська против слона. Было бы странно защищаться. Так?

2 Dikiy:
У меня тоже душа болит на эту тему. А смысл ругаться? Кто поумнеет от этого?
А если писать только умное, то в принципе молчать придётся. Кажется, Леопард писал, "мы ценим внимание"...
ЗЫ Правильно ты написал мнение. Если молчать, то как будто так и надо.

MetsyS, извините, пока повременю. Тема развилась в неожиданном для меня направлении. С удовольствием плюсаню в другой теме!

По сабжу. Я так понял, жаркие дискуссии потёрли. Это могу прокомментировать следующим образом: в психологии нет одного устоявшегося теоретического стандарта. Есть разные, подчас конкурирующие направления и подходы, в частности такие как субъективизм и объективизм. Психологи-субъективисты преимущественно работают с внутренним миром личности, объективисты - с личностью во взаимодействии с реальным миром. И те и другие по своему правы, как вы понимаете.

Жарким дискуссиям вроде тех что начинались здесь, я не раз был свидетелем. Это извечный спор объективистов и субъективистов. Один говорит - вот кирпичная стена, другой отвечает - а в моём сознании это лишь иллюзия. Один говорит - я её обойду, другой - зачем обходить иллюзию? Они никогда не придут к консенсусу.

Правильно, чё с сиськи мять.
Женщины теперь с повышенным уровнем тетостерона...Таоке бычьё... ууу

Небольшое отвлечение...



Либо ты фантазер, либо геймер =)

Да, действительно, конфликт не лучшее средство в заимоотношениях, даже на форуме.
Мое мнению по топику думаю ясно всем. Что же касается остального - готов ответить за слова.

По мне так каждый ведет себя так как комфортно. Но часто убеждаюсь что фраза "быть собой" совсем не значит - быть собой.

Скорее первое Счас у геймеров такие классы уже давно не модные.

Маленькое вводное. В прошлом мне приходилось поработать с т.н. "Бредовыми Реальностями", и специфику немножко знаю. Ок, что-то действует, что-то нет.
А есть и такое наблюдение, прошу принять к сведению: с человеком находящимся в БР нет смысла спорить, банально потому что из мира своей БР он может наговорить что угодно!

Metsys
Маленькая поправочка - одно из состояний успешного соблазнителя.
Т.е. постулат такой: ты ведёшь себя как альфа, и всё автоматом получается?
Спорность = допустимость полемики.
Маленькая ремарочка. Не знаю насчёт альфа, бета и пр. азбуки, но то, что пикаперы от нормальных парней (в т.ч. милых) сильно отличаются - это факт. Разница, действительно, в степени осознания. Пикапер, как человек с мозгом, зараженным пикаперскими мозговирусами - существо всяко помене осознанное, чем обычный человек!
Ок, модель так модель. Маленькая ремарочка: в моей практике были случаи успешных студентов, которые не особо знают, как поступать, тем более заранее. Они банально ни о чём не думают в процессе соблазнения! (Привёл этот пример для симметрии).
И очень странно, что ты так уверен. У нас как бы практический коучинг, и естественно, мы хотели бы понимать статистику. Даже задумываемся о методах оценки, представляешь?
А вот богам, вероятно, чуждо никчёмное любопытство к простым смертным. Им на Олимпе и так есть чем заняться!
Ок, я так понимаю, это один из центральных постулатов данной теории.
Не впечатляет. То же самое можно сказать про любое насекомое.
Набор слов. Второе предложение - вообще тафтология.
...Есть примеры?

Это из КД1? Ты мог бы прокомметировать БР MetSys'a?


В психологии есть разные, подчас противоположные течения. Например, есть объективизм и субъективизм. Одни психологи могут изучать объективные свойства и результаты коммуникации - то, что подлежит измерению. Внимание других направлено на внутренний космос человека - то, что измерить нельзя. Оба течения интересны по-своему. В этом топике разгорался спор объективистов и субъективистов. Но не разгорелся, вероятно, субъективистов "спугнули" объективные аргументы, как это нередко бывает.


Установка "Тренер - это тот, кто проповедует свою внутреннюю истину". Да, субъективистам не свойственно обращать слишком пристальное внимание на внешний мир. Как видим, они проецируют, ожидают того же от других.

МилтонХм, да, в "Коде Доступа 1" мы уделили внимание различным БР. Однако, никто и не говорил про "общую теорию БР", которая позволила бы, например, сравнивать и конструировать психические реальности.

Что касается БР Метсиса, ну откуда ж я знаю, чтоб делать выводы? Возможно, это "БР Я-Бог", и основной ресурс в ней - "осознавание". Высказана гипотеза, что у пикаперов осознавания много. Также, те люди у кого осознавания больше - становятся лидерами автоматически.

Конечно, возможно, это интересная штука, как бы опыт конструирования такой реальности. Стоит на эту тему дискутировать? Ещё бы! Но поскольку по конкретике была лишь вода - идея сыровата, прокомментировать пока особо нечего. Я был бы рад, если б дискуссия возобновилась когда-нибудь.
Да я бы не сказал, что лично я 100% объективист. Не рискну второпях высказывать своё кредо по этому вопросу, думаю, что уделяю внимание и объективному и субъективному.
Но в этом споре я занял объективную позицию. Потому что у нас коучинг. Это по-любому объективное занятие. Это на телеграфе платят за слова, а на коучинге за дела.

Вот, если бы мы писали говнокнижки - вот где бы "субъективность" разгулялась. Как принято у подобных авторов, на страницах книги автор бы был наделён нечеловеческими ("божественными"?) качествами. Всё бы получалось очень быстро и эффективно, волшебным образом. Потому что автору говнокнижки не надо иметь дела с объективными результатами! Зачем? Говнокнижки покупают не за это.
Если ты о Метсисе - у него определенно замашки не тренера, а писателя. Не надо бы ему наступать на горло своего таланта...

Это не первый человек, который высказывает "БР Я-Бог".


Кто бы сомневался


На то есть слово уже проверенное - харизма. В этом контексте предлагается заменить его на осознавание.