Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Изучение и обсуждение постов О.Л
Форум ARTOFLOVE. Лучше, чем пикап и соблазнение! > Другое... > Общение Про Всё
-_-
В общем пролистал ЖЖ Олега Лецинского..
http://oleg-letsinsky.livejournal.com/
(Спасибо NRG за подсказку).
Решил выложить в эту ветку его посты о соблазнении и межполовых отношениях, для
обсуждения (да, и чтобы далеко не бегать и не искать конкретный пост по всему ЖЖ)
Пишет интересные вещи. Будем вместе обсуждать, а по возможности - применять smile.gif

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

О негхитах
О, это слово, которое, пожалуй, так же известно новичкам в пикапе, как и сакраментальная фраза "трахни ее"... В рупикап куда не глянь - прямо через постинг повторяется. Типа все очень просто: "негхитни ее" и "трахни ее". Вроде как стоит сказать девушке какую-нибудь чушь типа "какая у тебя кофточка! такую же моя бабушка носила" и вся она - твоя. Тьфу ты.. Откуда такое пошло? Допускаю, что я сам могу быть виновен в том, что в свое время не разжевал на 100% все, что этой темы касалось - но надо же и своей головой думать. Хорошо, вот мой up to date statement на сегодня, 9е сентября 2004 года. Как можно однозначнее.

Негхит, господа - это не гадость, не оскорбление и не подъебка. Ничего подобного - он не несет в себе никакого отрицательного заряда. Вообще негатив имеет способность возвращаться бумерангом к тому, кто его сеет. Негхит - это (пауза..) неловкий комплимент. Вот именно так. Смущающий, а не обидный. Для примера посмотрите фильм "За 80 дней вокруг света" с Джеки Чаном, если еще не смотрели.Сцену в бассейне у турецкого принца. Как Филиас Фог пытается сказать что-нибудь приятное девушке, но по причине отсутствия опыта общения с женщинами с одной стороны, и (ахтунг!) наблюдательности - с другой, у него получается очень забавная линия. Если сразу что-то упустите - перекрутите и посмотрите нужное количество раз. Особое внимание обратите на то, что он 1) сделал интересные наблюдения 2) говорит совершенно искренне, с детской непосредственностью, с целью сделать человеку приятное.

Итого - если вас действительно интересует негхит как средство снятия объекта с пьедестала, а не как еще один способ выглядеть мудаком wink.gif, то

а)будьте наблюдательны - найдите то, чего человек может стесняться, но совсем немного. Никаких намеков на дешевизну чего-либо или врожденные недостатки. Сбитая прическа, брюки, к которым грязь прилипла, поехавшая стрелка на колготках, веснушки на носу, и т.п. - то, что для человека не есть болезненно
б)Оберните это в форму "как мило" (сексуально, естественно, и т.п.) - причем совершенно искренне, без всякого намека на подъебку
с)не ограничивайтесь тем, что я тут привел - будьте наблюдательны и изучайте женщин - что их смущает немного, а что может быть и обидным
д)не расходуйте негхиты понапрасну, и не пускайте в ход просто потому, что узнали о существовании этого слова - помните, что это все-таки оружие, и помните, для чего оно применяется.

А теперь перечитайте все еще раз внимательнее, и подумайте, и сравните со случаями из жизни, фильмов, и т.д. Имхо беда значительной части PUA wannabe в том, что люди хватают все с горячей сковороды, как поняли (а читают по диагонали и половину не понимают) и бегут применять. Еще раз - подумать и проанализировать, а не "делать так потому, что вам гуру сказал" (а он, может, и говорил совсем не то - чтобы правильно понять, нужно знать хотя бы половину того, что он сказать хочет). Дать отстояться пару дней в темном и прохладном месте. Потом применять - по назначению врача и в небольших дозах smile.gif
-_-
О естественном и небезобразном
Порой натыкаешься в LJ на записи о том, как некто магически открыл в себе какую-то способность или на мечту на таковую набрести. Так недели три назад несколько заблудших душ wink.gif почти одновременно открыли в себе, что они, оказывается, на самом деле являются натуралами. И все их пикаперские потуги, оказывается, были ни к чему. Напоминает анекдот, когда известного миллиардера спрашивают - "как вы стали богатым?", на что он отвечает "я долго и упорно работал много лет, а потом умерла тетя и оставила мне большое наследство". Вопрос по анекдоту - а если бы он не "работал долго и упорно", а лежал бы на печке - сколько лет ему после получения наследства понадобилось бы, чтобы стать из миллиардера миллионером - в лучшем случае?

Парни, небольшое откровение - для тех, кто еще почему-то не в курсе. Все в этой жизни достигается работой. Той или иной. Труд вовсе не обязан быть изматывающим, неприятным или неблагодарным - все зависит от того, что у вас есть и чего хотите достичь. Взять тех же натуралов.. ну, чтоб было понятно, расскажу небольшой пример из своей жизни. Когда я в первый класс пошел, и мои сверстники учились еще по слогам читать, я читал со скоростью, с которой не все взрослые читают. "Проглатывал" книги одну за другой. Дошло до того, что классу к третьему мне пришлось учиться читать помедленнее - чтобы не терять удовольствие от художественной литературы, поскольку чтение у меня уже оптимизировалось на "поглощение данных" - я быстро прочитывал страницу, выхватывал основное и шел дальше. Толстенные книги (с доставанием которых было тогда тяжело) уходили за пару-тройку дней, а потом меня начинало колбасить без дозы smile.gif Так что я - "натурал" в этом смысле? Ну кому-то могло показаться и так, но никто ж не видел, сколько я "тренировался", пока мне было 3-4 года. Мне было интересно, душа жаждала знаний, и потому не в тягость. Плюс я получал от окружающих положительные оценки своей деятельности, что подстегивало меня и укрепляло в понимании правильности того, что я делаю.

Так вот - размножение как процесс гораздо более естественно для человека, нежели чтение, к примеру. Но все-таки всяк из нас в детстве ведет над собой работу по части того, как он будет в будущем относиться с противоположным полом. Смотрит, как ведут себя те, кто являются для него авторитетом. Делает какие-то попытки "относиться". Если это приятно (а как же!), если интересно, если получает от окружающих положительные оценки - он и будет натуралом. Взять того же народного героя Вовочку - был бы он Вовочкой, если бы не его не менее знаменитый папа, посоветовавший прохуячить красную полосу, если не нравится зеленая? И я ничуть не сомневаюсь, что если бы учительница папе пожаловалась, что Вовочка стал хватать девочек за косички, он не прочел бы сыну гневную отповедь, что "так с женщинами поступать нельзя", а сказал бы учительнице "да ладно вам - дите вырастет, перебесится и станет за что-нибудь подобающее хватать".

Кстати, о дергании за косички - кто еще не пробовал, попробуйте. Аккуратно, чтобы не причинить боли, но не робко, научиться хватать "девочек" за волосы на затылке. Охапкой, сразу по многу - так не больно, но очень хорошо действует smile.gif Совет - потренируйтесь на знакомых сначала, чтобы довести до отточенного состояния, прежде чем применять в поле. Делать это надо так, чтобы обоим было весело. Возможно в сочетании с возрастной регрессией или как часть ее.

И последнее - путь из AFC в пикапера, натурала.. как угодно называйте - короче, к тому состоянию, когда у вас с ентим самым противоположным полом абсолютно устраивающие вас отношения - он у всех абсолютно разный. Если вам кто скажет, что это должно быть обязательно "легко, ненапрягающе" - он врет. Может так, а может и нет. Если кто-то говорит про то, что при этом обязательно надо быть "самим собой" - он врет. Опять-таки, необязательно. Я перебрал кучи ролей, тактик и стилей самое себя, и не скажу, что мне от этого хуже стало. Короче - все врут, включая меня smile.gif Так что думайте своей головой, но не забывайте заглядывать в чужой опыт - в конце концов, перениманием чужого опыта и приспосабливанием его к себе мы все только и учимся, другого не дано.
-_-
Позитивизм, мать его...
Читал тут пост одного человека в LJ, хотел сначала просто коммент туда написать, но вспомнил, что это, вообще-то, не единичный случай. Давно хотелось про это введение себя в торчковое состояние высказаться - еще со времен ухода из ру.пикап, где эту траву стали в последнее время комбайнами косить.

Зачем делать себя веселее, чем вы есть? Ахем... розовые очки, оторвавшись, могут больно ударить по яйцам smile.gif Я когда-то такой же херней болел - тоже пытался сделать себя немного другим, веселее, "more funny, more playful". Вроде как-то получалось. Но возник со временем вопрос - какого, спрашивается, меня процесс общения так выматывал? Вроде все хорошо, что-то получается - но почему чего-то не хватает, причем не снаружи, а где-то внутри (да нет, выпивать пробовал, периодически wink.gif - не помогало).

К чему это я? Ах, да... короче, чуваки - расслабьтесь. Не нужно вообще напрягаться по поводу того, что жизнь несовершенна, вы несовершенны, другие люди - несовершенны. Да, это так. Ну и хуй с ним! Чего бегать-то и уверять себя, как цыпленок из старого мультика "кокое небо синее!! кокое солнце жОлтое! ко-ко-корококо!!"? Мне, например, доставляет большое удовольствие то, что все "несовершенства" в мире объяснимы и являются, на самом деле, частью большого вселенского порядка, баланса что ли. Ну типа если меня будет жрать хищник и у меня еще будет время подумать, я подумаю о том, что хищник - важная часть баланса экосистемы, а я вот, кажись, облажался - а может, просто не повезло. В общем, жизнь как-она-есть не так уж плоха и в ее оригинальном виде. Не надо чинить то, что не испорчено.

Коммент:
а мне запомнилась твоя давняя мысль, про периоды:
У всех бывают неудачные периоды. У меня мой только на днях
завершился. Hе надо напрягаться и заставлять себя. Я по себе заметил -
если у меня плохо все получается, все "сыпется из рук" настолько, что
я начинаю на себя злиться - значит, скоро переход на другой уровень, и
мне просто надо отдохнуть и насладиться жизнью. Это что-то схожее с
состоянием после тяжелых тренировок, когда тебе кажется, что ты уже
никогда в жизни не сможешь и шевельнуться толком. Hо отдыхаешь,
восстанавливаешь силы - и понимаешь, что у тебя все снова получается,
и не просто получается, а гораздо лучше, чем до того, как это
началось.

Типа отгуляли
После того, как все разошлись, мы с одним чуваком выпили по чашке кофе и я уже направился домой, но почувствовал все-таки необходимость еще выпить. Пошел выпивать в людное место, где пропустил сверх тех литров пива еще несколько вискарей и водку. Нажраться так и не удалось, зато был атакован существом женского полу в спортивном костюме и находящимся явно на стероидной диете. Я ограничился тем, что зафиксировал существо до подхода охраны. Хотя, наверное, надо было дать более прозрачно понять, что если ты хочешь вести себя как мужик - то и будь готова отвечать как мужик. Короче, да здравствует феминизм - светлое будущее всего человечества :-\

Коммент: "Да не в анекдоте дело. А в том, что не надо напрашиваться на то, чтобы тебе навязали чужую игру. Лучше б ты ее спросил, умеет ли она запрягать оленя smile.gif"

К теории Протопопова
В такой спокойный вечер приятно вернуться к рассуждениям о судьбах человечества - ну, к той же теории небезызвестного П. Если по какой-то случайности читающий это не в курсе того, что это такое (хотя было бы странно, учитывая специфику аудитории), то пусть бежит на поисковик. А мы поболтаем.

Так вот - на днях смотрел BBCшный фильм о трудовых буднях японских макак. Товарищи японские макаки живут в полном соответствии с заветами великих вождей, и все у них как полагается - в том числе и репресии высокорангового олигарха в отношении менее продвинутых самцов, и его привилегии на первую, вторую, третью и т.д. брачную ночь со всеми самками стаи.. но вот какой интересный момент там проскочил - самки порой сами соблазняют тех самцов, которых отгоняет данный олигарх. "Как? Зачем?". Объяснение - там же. Борьба с имбридингом (близкородственным скрещиванием). Если подумаете, то поймете, что это на самом деле так - с учетом соотношения времени, необходимого для созревания и продолжительности жизни особи вполне могло бы сложиться так, что данный самец спаривался бы в основном со своим собственным потомством. Поэтому самки непреодолимо тяготеют также к тем самцам, которые представляют собой некое генетическое своеобразие.

Как видим, понятие "оригинальность" и её притягательные свойства были известны животному миру еще задолго до того, как слово это было озвучено впервые.
Алексей (NRG)
Интересуют "негхиты"? У меня есть подозрение, что если "негхит" для человека - единственная надежда перевести общение с зажравшейся красоткой в конструктив, то... его ещё рано применять. Сперва надо "поесть растишки" © О.Л. Кстати: "По одежке встречают", О.Л., 2005

Думаю, важно читать комментарии. В них О.Л. может разъяснить нюансы. А то иногда легко неправильно понять.

Кое-что из того, что писал Лео, я смог понять только после чтения О.Л. Например это:
Цитата(Leopard @ Nov 21 2008, 12:25 AM) *
мы на коучинге обычно не говорим "развод на секс". Такое слово является отражением чисто манипулятивной позиции
Цитата(NRG @ Nov 22 2008, 05:45 AM) *
А какие неманипулятивные позиции возможны???
Могут ли быть эффективными неманипулятивные позиции для многих и разных ситуаций, для разных дев?
Хм, и что значит "неманипулятивная" позиция?
Цитата(Leopard @ Nov 25 2008, 04:36 PM) *
1. Да миллион, не придумывать же им всем названия.
2. Ну конечно могут, иначе стал бы я об этом говорить?
3. Вот это и есть проблема - то, что люди даже не понимают о чём речь.
-_-
Сеньор Распоне жив
- Так он не умер?
- Нет! Жив, здоров и весел!
"Труфальдино из Бергамо"

...А также посмотрел на днях (чисто для концентрического развития) фильм "Хватит" - который с Дженнифер Лопез. Один из глупейших, наверное, за последнее время. Некий злобный какодемон сначала обманным путем знакомится с главной героиней, потом на ней женится, заводит детей (1 шт.), затем начинает гулять по бабам, а когда героиня заявляет ему, мол "я сижу в твоем доме с твоими детьми, а ты работаешь и по телкам шастаешь", он ее жестоко избивает. При том не отпускает, а еще и преследует, когда она убегает. В конце она его убивает. В общем, ужасы ихнего городка - или призыв к оранжевой революции замученных бытом и мужьями домохозяек smile.gif

Вопрос только возникает - почему женщины, которые так стремятся выйти замуж, потом так же и жертв из себя вечно пытаются скорчить? Ведь в реальной жизни и инициаторами брака, и стороной, которая подает на развод, в огромном большинстве случаев являются женщины. Да даже если брак в расчет не брать - я ничуть не сомневаюсь, что и инициаторами знакомства в большинстве случаев являются именно они... ну есть у меня такая теория, что те женщины, которые нам понравились настолько, что мы решили к ним подойти, что-то для этого сделали. В количестве случаев, стремящемся к 100%. С разбеганием в парах тоже все достаточно прозрачно - вспомните рупикаповское "как мне расстаться с девушкой?". Ну казалось бы, чего там думать - просто скажи ей "давай останемся друзьями" или что в этом духе smile.gif Не, нифига - задача все равно сведется к тому, как сделать так, чтобы *она* захотела тебя бросить. Уфф...

Меня как-то спросили недавно - "Олег, а тебе весь этот пикап не надоел?". Хм.. а что такое "пикап"? Его с чем едят? Если это про стремление оставаться самим собой, не играть в эти манипулятивные игры, или хотя бы играть на равных, без глубоких пожизненных обязательств и последующих обвинений в их нарушениях, то ... нет, совершенно не надоел smile.gif И я сомневаюсь, что когда-нибудь надоест.

Цитата
Думаю, важно читать комментарии. В них О.Л. может разъяснить нюансы. А то иногда легко неправильно понять.

Спасибо. Посмотрим, что можно сделать. Может куски комментов тоже сюда закинем, чтобы лучше понять основную суть
-_-
Nice guys
Я все задавался вопросом - что именно отличает т.наз. "хорошего парня" (в не самом удачном смысле). И в чем именно корень проблем таковых. Вопрос достаточно интересный для любого, как мне кажется, поскольку никто никогда не может быть уверен, что изжил это в себе. На днях, как я думаю, понял. Не помню, в какой момент.

Фактор, который играет роль - страх. Это может быть страх одиночества (сейчас или "остаться одному в старости"), страх сделать какие-то эмоциональные инвестиции в кого-то, а потом все потерять. Еще можно перечислить, если задуматься. Когда человек изживает в себе страх того, что в жизни его может пойти что-то не так из-за того, что что-то станет не в порядке с его личной жизнью - тогда он и убивает в себе комплекс "хорошего парня".

Теперь, когда понял, это даже как-то банально звучит.

Комментарии:

Т.е. "Только по-настоящему сильный человек может позволить себе быть хорошим", да? И это тоже. Сильный может себе позволить всё. Только вот хорошим быть проще, чем плохим.

anatoly
2005-09-26 09:35 am UTC (ссылка)
Сечешь фишку, Дмитрий smile.gif
А ребята просто путают Хорошего Парня,
с хорошим мальчиком, который ведет себя так, чтобы мамочке угодить.
Хороший Парень это тот кто и в ебальник может дать, и матом выругаться на приеме у королевы... но только в том случае если это действительно требуется. Требуется для Хорошего Дела...
Тогда как Плохой Парень будет бить ебальник и ругаться матом на приеме у королевы, просто, чтобы доставить себе удовольствие обидеть, оскорбить и унизить кого-нибудь.
хороший же мальчик будет соблюдать "правила"... просто из боязни неугодить мамочке.
Основная проблема хороших мальчиков, та, что они не стремятся стать по настоящими Хорошими Парнями, а сидят и завидуют плохим.

oleg_letsinsky
2005-05-06 05:21 am UTC (ссылка)
Не то, чтобы. Достаточно далеко, на самом деле. Просто зачастую человек, который не боится там, где боятся принято (!), рассматривается как плохиш.
- Разве тебя не волнует, где я была?
А если нет? Почему меня это вообще должно волновать?
- Ты меня не любишь! :-(((
Почему? Потому что не *боюсь* потерять?

Никто так и не понял, что речь идет не о том, быть ли "хорошим" или "плохим", а о страхах. О том, что не "хорошесть" мешает, а страхи, проявление которых принимается за "хорошесть". А впрочем... умеющий читать да прочтет.

sitcom101
2005-05-07 10:33 am UTC (ссылка)
Олег действительно объяснил слишком уж так как в голове думал, а не так, чтобы другие поняли о чем он говорит. Педагог не тот, кто знает, а тот, кто может передать знания. Ну да я не об этом. Я-то вроде понял =)

Короче, когда ты не решаешься предложить девке пойти к себе домой, потому что боишься, что она подумает, что ты бабник и тебе нужен только секс - то ты боишься, что потеряешь то, что эмоционально в нее инвестировал. А если потому, что боишься, что она тебе откажет - неважно почему - то это в тебе говорит страх остаться одному. И в том, и в другом случае она вас посчитает хорошим мальчиком.

Настоящий BadAss предложит Это не боясь того, что может произойти - отказа, или того, что она плохо о нем подумает. И это вовсе не значит, что она обязательно согласится. Но процент "согласна" у него будет выше, чем у хорошего парня, который боится предложить, и хорошего парня, который пересилил себя и предложил. ПОТОМУ ЧТО BadAss предложит это не задумываясь, и девка увидит это и часто ответит не задумываясь "да". Или не задумываясь "нет".

Но дело ведь не в этом. Вопрос в том, можно ли стать плохишом, прочитав месседж Олега? Ответ - нет. Так что продолжим нашу увлекательную беседу, помня, что мы здесь никому ничего не доказываем. Все поняли, Джокер и Ренат? Кстати, Тоныч - "я сейчас как раз это исследую" звучит ну настолько пафосно, у меня аж сопли пошли. Мы тут не о запуске шаттла говорим.

oleg_letsinsky
2005-05-08 07:45 am UTC (ссылка)
Да нет, ты все правильно понял - но это только часть. В смысле женщин и успешности с ними такие понятия как "хороший мальчик" и "плохиш" вообще не нужны. Это, как я считаю, просто неправильно понятые моменты в поведении. Плохишом, чтобы добиваться лучших результатов, быть вовсе не обязательно - поскольку мешает не хорошесть, а страхи, и только они. Каждый раз, когда человек напарывается на неудачу во взаимоотношениях, корни кроются в каком-то страхе. Оставаясь весьма милым человеком, но избавившись от страхов, можно изменить свою жизнь достаточно сильно.

Их, страхов, на самом деле очень много. То, что ты сказал - это один момент. Кому-то еще может помешать страх не удовлетворить женщину в сексе - и оно почувствуется, и помешает. Чем хорошо классическому плохишу - в нем изначально этого нет, потому что ему наплевать, удовлетворит он ее или нет. Ему главное просто ее отдрючить. Вот он и будет трахаться самозабвенно, и ей женщина это почувствует. Другой пример - милый парень в процессе долгих взаимоотношений. Благодаря боязни причинить ей боль он не станет выеживаться и всегда будет стараться вести себя как джентльмен, а потом будет бегать и спрашивать, как делается "ближе-дальше". Ха. Плохишу на это наплевать - находясь в плохом настроении, он легко выместит его на том, кто под руку попался. А вообще это что - плохо? Ну, хрен знает.. зачем о последствиях таких вещей задумываться? Не из страха ли того, что она обидится и уйдет? wink.gif Или припомнит потом? Ну повел себя неадекватно жестко - бывает. А потом - это ж уже и не зачеркнешь. Лучше уж, если сделал плохо, просто сделать потом хорошо - понятно, как, да? Извиниться - ну, в принципе, можно. Но, опять-таки - большая разница в мотиве. Если извиняешься потому, что самому стало неприятно от того, что сделал, "благородство обязывает" и все такое - это одно. Если хочешь попросить прощения потому, что она вот сидит, губки надув и тебе хочется, чтобы она тебя простила и спинку почесала - то есть боишься, что она продолжит дуться (и останешься без сладкого wink.gif - то это совсем другой компот.

В общем, смысл в чем - если чувствуешь/понимаешь, что что-то мешает в жизни, надо задаться не вопросом "а не слишком ли я хороший?", а вопросом "а чего я, собственно, боюсь?". Наверняка в корнях найдется именно какой-то страх.

buscador
2005-07-19 11:32 pm UTC (ссылка)
Я предпочитаю перевод "Воспитанный парень". Именно так, со страдательным залогом!

Вот выдержка из моего перевода FS101:

====================

"Воспитанное" поведение женщины воспринимают совсем НЕ как то, что ты "включаешься" в их присутствии и предпринимаешь некую благую, но корявую попытку впечатлить их. Вместо этого они думают, что ты ВЫДРЕССИРОВАН действовать таким образом (да, как поганая собака) другими, более сильными мужчинами в твоём мире!

Другими словами, "воспитанный парень" это то, как подчинённые мужчины научились вести себя в присутствии более сильных мужчин, чтобы защитить себя от вреда ("Я не угрожаю твоему статусу более доминантного самца... пожалуйста, не причиняй мне вред... позволь мне быть твоим безобидным милым другом..."). Для женщин "воспитанность" это кричащий красный сигнал НИЗКОГО САМЦОВОГО СТАТУСА и поэтому...

...для них это ОГРОМНЫЙ СТИМУЛ К ПОТЕРЕ ИНТЕРЕСА!

====================

-_-
По одежке встречают
Народ,

Почему некоторые так легко забывают старую поговорку, первую половину которой я вынес в заголовок? Ну нельзя же, задумывая вечером пройтись по клубам, одеваться так, будто проводите показ мод от Черкизовского рынка. Уже не первый раз вижу. Зато - полная голова забот о "рутинах", "оупенерах", и т.д. Клоунада, одним словом. В результате вас не пропускают в приличное место, вашего напарника - тоже (ну не пойдет же он один, помахав вам ручкой), вы идете в отстойное студенческое место, где упившиеся вчерашние студенты по-идиотски пытаются приставать к сереньким девочкам, у которых уже, несмотря на молодость, над джинсами начинает нависать жирок, и вообще глаз особо не на что положить - а для нормального вечера надо, чтобы хотя бы четверть девчонок нравилась. Иначе не прет игра, это я уже давно заметил.

Если кто-то подумал, что у меня был неудачный вечер, вы недалеки от истины. Отстойно было.

Короче, чуваки... я не говорю про то, что всем надо стать "Mr. GQ", но все-таки... следите за собой и своей одежкой. Это важный момент, что уж поделаешь. То, как вы одеваетесь, показывает то, как вы к себе относитесь. Можно и без этого, не спорю, но зачем усложнять себе жизнь?

Что такое "быть самим собой"

Сижу, починяю примуса. То есть провожу, как обычно, разбор вчерашних полетов сам с собой - что могло быть сделано лучше, где был неправ, а где реально хорошо. Как и обычно в таких случаях, читаю mASF - чтобы посмотреть, что другие люди думают. Натыкаюсь на пост woodhaven'а, в котором он говорит о естественности - о том, что большинство его друзей, в отличие от него самого (!), воспринимаются его подружками/знакомыми женщинами как "игроки". То есть дурацкие темы, откуда-то вытащенные телефонные приемы, и все прочее. И мне вспомнилось - одна девушка мне вчера сказала, что я "не похож на клубного завсегдатая". Хех... это обо мне-то. Начинаю думать, что я начал добиваться чего-то нового в последнее время. Просто как новый уровень. Клик... и ты перешел. Как в RPG - "your character has gained a level".

В чем дело.. я перестал вообще думать о том, что я говорю, и как мне добиться каких-то результатов. Я порой просто пру к цели достаточно напролом - то есть я прямолинеен, и не скрываю, чего мне надо. Я только не уверен никогда в том, что именно мне надо, и на что я готов - тут уж от женщины зависит тоже, все нуждается в спокойном рассмотрении. Начинаю думать только когда что-то не так. Я не заготавливаю ни оупенеры, ни рутины - все из головы, на месте. Если ничего в голову не приходит - хотя бы "привет... smile.gif а ты симпатичная/у тебя хорошая пластика/приятная улыбка".

Тем не менее, я ни на секунду не сомневаюсь, что когда-то проходивший "технологический" период был нужен. Все равно где-то в голове порой мелькают мысли, что стоило бы сделать в этот данный момент. Очень хорошо также подумать уже пост фактум и "поразбирать полеты" - чтобы составить себе программу изменения себя на будущее, если это нужно. Но это - всего лишь период обучения был. Раскрытия себя. Хотя, возможно, это все индивидуально - но я, во всяком случае, чувствую себя сейчас настолько комфортно в любой ситуации, как до сих пор никогда не было.
-_-
Разоблачение мифов, part I
В каждой среде, наверное, существуют свои мифы, сказки и легенды. Как правило, ничего плохого в них нет - если созданы они для развлечения читающих. В таком же серьезном деле, как "научно-систематический подход к межполовым отношениям" smile.gif (к слову "пикап" я почему-то все хуже отношусь - возможно, это следствие популяризации и опопсизации такового) существование мифов может быть штукой просто вредной. Вот сегодня я и собрался посвятить немного времени тому, чтобы поведать вам, дорогие читатели, что я думаю об одном из таких мифов. Как понятно из названия, дальше будет больше.

Сегодня разбираем Миф первый: Соблазнить можно кого угодно. Если не получилось - ты просто ошибся где-то.

Я начну с вреда, который несет подобный миф. Наблюдал симптом этот не раз - как в реальной жизни, так и в местах, где общаются пикаперы и, полагаю, и сам на этом попадался когда-то. Исходя из этого утверждения, на любой момент времени из достаточно большого количества особей мужского пола найдется одна, обладающая нужными чертами поведения, внешними признаками, навыками и т.д., достаточными для того, чтобы совратить любую произвольно выбранную особь женского пола. Следовательно, задача повышения своей привлекательности сводится к 1) определению вектора параметров данной особи 2) приближению своего вектора параметров к искомому.

Результаты налицо. Конкретно выражаются в уходе в протопоповщину (поскольку другой "единой модели" никто не предложил) и жуткой неестественностью в поведении пациента, граничащей с маргинальным долбоебизмом. Более того - этим утверждением обосновывают и *необходимость* пытаться соблазнить всех. Просто потому, что так "надо".

В противовес этому мнению автор данных строк считает, что любому человеку от рождения (и как следствие воспитания) дана возможность найти большое количество половых партнеров, являющихся подходящими для него парами для размножения. Стоп... хватит этого типанаучного тона smile.gif Буду проще - есть женщины, которые нам абсолютно подходят, есть те, с кем мы более-менее совместимы, есть те... с которыми лучше и срать, простите, рядом не садиться. И уж тем более - не ложиться в постель. Причем вот такая, не подходящая для одного мужчины на роль сракача рядом, для кого-то может оказаться реально хорошей парой. Так эволюция работает - кроме нахождения подходящих признаков, еше и играет роль разнообразие получаемого потомства. В глобальном масштабе. Собственно, для создания внутривидового разнообразия и была изобретена природой такая штука, как половое размножение.

Важный вывод - в каждом человеке уже с рождения заложены ресурсы для нахождения подходящих для него партнеров для размножения. Следовательно, для улучшения качества и наполненности своей сексуальной жизни нет нужды прививать себе чуждые черты поведения. Все, что нужно - это дать выразиться уже имеющимся. Пацаны... поспрашивайте, к примеру, произвольно выбранных девушек, какого актера она бы выбрала в качестве "секс-символа". Ответы будут самые разные. Кто-то выберет Ди Каприо, кто-то - Вина Дизеля, кто-то - Мэла Гибсона. А как-то я разговаривал с девушкой, которая перлась конкретно от Дроздова - это который "В мире животных" ведет.

Дорогие юные радиослушатели! В мире существует огромное количество подходящих для вас пар. Их достаточно много - в большом городе вы наталкиваетесь на таковых по нескольку раз каждый день. По большому счету, все, что нужно - это быть конгруэнтным с самим собой (упрощаю немного, но все же.. это главное). С тем, кем вы уже являетесь. И все будет хорошо smile.gif

Наверняка что-то забыл, если что - прояснения и озарения будут в комментах.

Комменты

"Если подходить с эволюционной точки зрения, то мужику, лишь бы женщина способна забеременить и родить здорового ребенка могла. и именно по этим качествам (которые безусловно играют во внешности) и ориентируется товарищ,знакомящейся ради секса."

Ошибка в том, что ты предполагаешь, будто мужчина обладает безграничной репродуктивной способностью. Это не так. Известно, что, к примеру, после второй экуляции мужчина еще может трахаться, но оплодотворить женщину уже не сможет. Для полного созревания семени может понадобиться до трех дней. Для оплодотворения, как правило, недостаточно одного раза - это достаточно долгий процесс, который может растягиваться на дни и недели для "притирки" партнеров. Этим и объясняется тот факт, что султаны, владеющие гаремами в десятки и сотни женщин, оставляют после себя не столь уж и многочисленное потомство. Таким образом, кинув пару палок непонятно кому, мужчина на некоторое время выключает себя из эффективного размножения. И чем больше опций он имеет, тем более разборчивым он будет.

"Можно ли соблазнить в принципе любую из 6-10 ? Так было бы правильнее вопрос задать."

А кто такая "6-10"? В этом-то и есть твоя логическая ошибка - ты пытаешься мне противоречить, но только подтверждаешь то, о чем я говорю smile.gif Как именно мужчина решает, сколько этих самых баллов он женщине даст? Для одного 5, для другого - 8.

"Ты веришь,что лиса виноградная, которой якобы "не нравятся" Ди Каприо или Киркоров, на самом деле отказалась бы если бы ВДРУГ... smile.gif "

Речь, мой шустрый друг, идет не о знаменитостях, а о том, что у разных женщин свои типажи мужчин, которые им нравятся. Нет смысла, к примеру, если ты парень серьезный и спокойный, пытаться сделать из себя эдакий фонтан эпатажа только потому, что тебе кто-то сказал, что таких любят женщины - существует огромное число женщин, которых возбуждают спокойные, немногословные, редко улыбающиеся мужчины.

"Чтобы понять, кто тебе подходит, нужно попробовать с разными, в т.ч. понапрягаться с теми, кто тебе не подходит."

Я вот об этом и говорю - и даже незнакомая с пикаперами ej_inka это заметила. Напряженные все. Именно две плавки с одного надоя smile.gif А все потому, что "нужно" чего-то. Нихуя не "нужно". И не нужно, и проверять ни к чему. И даже думать.

"Что толку в подобной "горькой мудрости"? Вредно ли верить в мифы?"

Мудрость эта вовсе не горькая, а верить... я наблюдал не раз, как люди себя задрачивают этим мифом.

"Такое ощущение, что концовкой могло бы быть прямое "соблазняйте тех женщин, которым вы нравитесь". Тем не менее она не прозвучала. Или и не должна была прозвучать?"

Нет. Скорее, делайте движение к тем, кто вам на самом деле нравится. Надо уметь отличать "нравится моему перцу" от "нравится, потому что это круто", "потому что сказали", "потому что мне одиноко и скучно". Перец не ошибается, потому что это - зов природы. Остальное - наносное.
-_-
Тестостерон
Возникла у меня интересная, как мне кажется, теория, которая многое объясняет. Теория сия гласит, что во многом решающим фактором привлекательности мужчины (одного и того же) для женщин определяется уровнем тестостерона в его крови. Взгляните, например, сюда:

http://sexology.hut.ru/bolduin06.html

... а желающие могут еще по Гуглу пройтись на слово "тестостерон"

===
Иногда тестостерон называют гормоном победителей. Уровень его содержания в крови повышается после одержанной в борьбе победы, после удачного решения каких-то проблем. Чувство удовлетворения и праздничное настроение, охватывающие победителя, притормаживают образование стрессовых гормонов, обеспечивших достижение победы. Происходит усиленное выделение тестостерона. Совершенно очевидно, что стресс-гормоны и тестостерон действуют противоположным образом.
===

Если кто не понял - впрыск тестостерона идет после того, как отработал адреналин. Как награда за победу. Интересная цитата, правда? smile.gif Женщины любят победителей. Любят мужчин "мужественных" - а это самое качество во многом определяется количеством мужского полового гормона. Тестостерон заставляет бросаться в свалку ранговой борьбы. Заставляет устраивать "представления" - помните, как выказывают свою мужественность самцы некоторых обезъян, издавая крики и подбрасывая в воздух листья? smile.gif Теперь легко объяснить, почему музыканты (особенно рокеры) пользуются такой популярностью smile.gif Про тягу женщин к мужчинам, которые ведут полную приключений и опасностей жизнь я даже и говорить не буду.

Теперь я легко могу объяснить свои удачные и неудачные периоды - я впадаю в "неудачный период", когда я устал, не высыпаюсь, мне скучно, жизнь не дает нужного количества эмоций. Уровень тестостерона падает, и никакая уверенность, расслабленность не исправит положения. Мой организм просто "не готов". Легко объясняет это также и то, почему после "первого телефона" у новичка начинает все получаться гораздо лучше - он был в серьезном стрессе, работая над собой, совершая подходы, и наконец - "обана!!!" - победа. В кровь вбрасывается порция тестостерона. Ну и много примеров можно еще придумать.

Выводы - содержание тестостерона нужно повышать, это во многом поможет.

- Кушать мясо, хорошо спать и нагружать свои мышцы. Особенно хорошо, если нагружать несколько опасным или соревновательным спортом.
- Больше впечатлений, нового, побед. Да - секс тоже относится к источникам тестостерона.

Вот такое простое объяснение простым вещам smile.gif

Да - завтра еду на поиски приключений smile.gif Обожаю путешествовать. В этот раз начну с Краснодара, где буду уже послезавтра с утра. _xxl, я тебе на мыло не успел отписать - скинь телефон, плиз, послезавтра позвоню. Феникс - твой я записал. Если кто еще из тамошних читает - кидайте контакты сюда иди на oleg (тут-загогулина) ourmx.com, свидимся.

Потом - к родителям заеду, а после - на море. Что может дать больший кайф и всплеск адреналина, чем нырок на глубину в несколько метров без акваланга? А теперь, оказывается, от этого еще и двойная польза... wink.gif

P.S. Прошу обратить особое внимание на то, что я написал "фактором привлекательности мужчины (одного и того же)". Читайте внимательно. То, что я написал, вовсе не означает, что мужчина с бОльшим количеством тестостерона всегда будет более привлекателен для любой женщины, чем другой. Не надо додумывать за меня больше, чем я говорю, а то заебало уже wink.gif

Комменты:
Думающий и спокойный мужчина тоже может быть привлекательным. Если у него где-то в глубине есть этот самый "драйв". Если тебе свойственно такое поведение - попробуй такой эксперимент (у меня получалось): сядь где-нибудь в людном месте (типа кафе), уйди в себя и начни себя "накачивать" - представлять, как ты с кем-то трахаешься. Но это всерьез нужно делать, в некую нирвану уйти. А потом обрати внимание на реакции девушек вокруг. Можешь даже с кем-то перекинуться парой слов. Будет интересно, обещаю smile.gif (если сможешь реально "уйти", а не дурака валять).

А насчет самоконтроля - это чисто от желания зависит, имхо. Я, судя по тем признакам, которые ты привел, просто тестостероновая жила (разве что живота нет, и заметно волосатый только ниже пояса - и да, я уже начал лысеть со лба :-\ ). Но я вот себя контролирую, и обычно именно такой, как ты вначале сказал - спокойный, серьезный. Хотя в какой-то момент могу взорваться. Так что одно другому не мешает, как я уже говорил тут.
-_-
О любви и собаках
Давным-давно, еще в детстве, читал я какую-то книжку про Войну, где, в числе прочего, описывалось то, как в SS готовили с юного возраста будущую "элиту". Было там и такое - каждый должен был вырастить сам собаку, а потом ее пристрелить.

Возможно, этим навеяло достаточно жестокий, но апробированный способ избавиться от "one-itis" и вообще способности глубоко западать на одну женщину. Взрастить эту самую любовь, удариться в нее... а потом убить это чувство. Преднамеренно. Какое-то время даже попереживать, глядя, как все это умирает. И понять, что в этом мире все фигня, кроме пчел. Хотя пчелы, если разобраться, тоже отстой полный smile.gif

Комменты
Я опробовал и то, и другое. Мне гораздо интереснее давать женщинам сильные эмоции, чем самому подсаживаться на эмоциональную зависимость. И интереснее, и приятнее. Им тоже, кстати, по моим наблюдениям.

Если в отношениях весь смысл в получении сильных чувств от женщины - то они все равно обречены. Точно так же, как они обречены, если ты получаешь этих чувств больше, чем она.

Я хочу сразу пояснить свою мысль. Ничего, имхо, мужественного, нет в том, чтобы носиться сначала со своей страстью, а потом, когда все рухнет, кичиться своими "шрамами". Хочешь быть мужественным? Сделай так, чтобы вы оба были счастливы, пока вместе. Еще более продвинутая программа - заведите 2-3 штуки детенышей, и сделай так, чтобы и они были счастливы тоже smile.gif. А для этого всего голова нужна на плечах. И не всегда чувства твои заводят туда, куда надо - я уже писал об этом недавно в рупикапе. В мужчинах есть программа самопожертвования, которая может в определенных условиях разрушить отношения, когда эта программа начинает конфликтовать со своими собственными запросами. Так что осторожнее надо быть с подсаживанием на эндорфины.

Сейчас... все не то. При чем тут броня? Это слабость, понимаешь? Слабенько это, не по мужски просто - торчать от эндорфинов. Для разного возраста по-разному, возможно. Просто мне уже не 20, а как бы 34, у меня свой взгляд на это. То, что ты говоришь - это не любовь нифига. Это для меня просто торчковость. Бесплодная имитация.

-_-
Еще один миф
Ок, настроение подходящее. Хочу еще кое-что порассказать - давно, в каком-то смысле, понаболело. Я много людей видел за последнее время, пораженных этим, с позволения сказать, недугом - поиском, как выразился кто-то из питерских ребят, "волшебного шаблона". То есть нужно что-то такое особенное сказать, и после этого вам "дадуд". Сюда мешают НЛПшные техники, какие-то хитрые конструкции.. Предупреждаю сразу - это мое частное мнение, не претендующее на универсальность. Плюс к этому я, как был, так и остался достаточно интравертной личностью - сие, несомненно, накладывает отпечаток на мой стиль.

Так вот, господа - совершенно банальная, на мой взгляд, вещь, которую люди в упор не понимают. То, что притягивает, завораживает, соблазняет - это не то, что именно вы говорите. Это то, что вы чувствуете. Когда два человека находятся в раппорте, эмоции одного передаются другому. Если они хорошо передаются, и вы тоже чувствуете, что они передались от вас и затрепетали в объекте - возникает состояние, как я его называю, эмоционального резонанса.

Все элементарно просто, на самом деле. Войдите с девушкой в раппорт, смотрите ей в глаза, говорите с ней (на любую тему, на самом деле) и испытывайте сами эти эмоции - которые вы хотите ей навести. У меня есть такое большое подозрение, что большинство НЛПшных паттернов срабатывают по этой самой причине в первую очередь - вы, говоря о "чем-то таком", сами об этом думаете, заводитесь... и зажигаете страсть в объекте своих притязаний smile.gif

В общем - прислушивайтесь к своим эмоциям. Что они вам говорят - чувствуете ли вы себя достаточно комфортно, жизнерадостно, романтично, возбужденно? Научитесь сами чувствовать себя - в этом весь очень простой секрет. Нет.. правда, все ОЧЕНЬ просто. Не надо переусложнять.

Комменты:

Да, я помню - он, вроде (Ди Анджелло), советует говорить какие-то вещи, противоположные строящим раппорт? Ну я, наверное, то же самое делаю, когда просто отвлекаюсь от разговора, куда-то вдаль смотрю.

Но это просто следствие общего настроя - "я тебя хочу, но не нуждаюсь". Что-то в таком духе smile.gif Впрочем, о настроях, наверное, будет следующий пост.

Они их с радостью воспринимают. Они любят эмоции.

француз
ептваю.. снова так много написано... я завтра прочитаю и ченить напишу...
-_-
The Matrix Has You...
Я уже говорил - не люблю слово "пикапер". Особенно в отношении себя. Слово это приобрело почему-то странное значение - это типа парни, которые бегают по манежке и клеятся ко всем подряд, пользуются исключительно одноразовыми девушками, которым "нужен только секс".. то есть прямо обязаловка какая-то получается.

Я - не пикапер. Я - человек, живущий вне Матрицы. Матрицы, которая говорит нам
* Чтобы быть счастливым, нужно найти Единственную.
Какого хрена? Почему я должен ее искать? Я остаюсь с кем-то потому, что мне с ней хорошо. Настолько долго, насколько мне хорошо. Кому я что-то должен?

* .. жениться на ней и завести детей.
Ох, моя мама все не дождется smile.gif) И долго не дождется. Я бы не против *когда-нибудь в теории* - особенно если придумать, как обойтись без первой части wink.gif Брак есть одна большая Матрица. Особенно эти глупости про "не остаться одному на старости лет".. жить всю жизнь в надежде на старость? smile.gif) И, кроме того, у меня все предки - долгожители и здоровы на редкость. Вон, деду по отцовской линии 91 год, он живет после смерти жены один, сам себя полностью обслуживает, здоров и никаких патологий. Я сам здоровее и энергичнее многих тех, кому сейчас 20 и активно это состояние поддерживаю. И какого, спрашивается, я буду жениться, надеясь на старость, если у меня есть все шансы пережить жену? Чтобы на старости лет самому кому-то жопу подтирать? Увольте...

* Стабильная высокооплачиваемая работа, квартира и машина - есть признаки успешного человека.
А чем плох принцип "волка ноги кормят"? Ноги остаются тренированными, полезно для здоровья. Ты никогда не скучаешь. Квартира есть нечто, что привязывает тебя к одному месту, а я люблю часто переезжать и делаю это почти каждый год. А машина... это я люблю, но только, упаси господи, не в Москве - тут пешком порой быстрее добраться, куда надо, чем на ней.

Ну и, наконец, постоянный хит, уже не первый сезон в топе:

* Люди занимаются постоянно поиском новых партнеров только от того, что не могут найти себе кого-то постоянного.
И не подумают никак, что кому-то интересно оставаться дома, а кого-то бурное море манит. Каждому - свое. Кому-то интересна стабильность, кому-то всегда мало приключений. Это просто часть привычки судить людей по себе, да?
-_-
Драйв
Вышел из почти двухнедельного (или больше? У меня счетчик сбился) запоя - из того, что я называю запоем. То есть когда бухаешь хоть сколько-то, но ежедневно. Я не знаю, как умудряются пикапить люди, которые пьют регулярно - у меня ближе к финишу вообще всякое желание соблазнять отшибло. Да и бабы, которых получаешь в пьяном состоянии, куда хуже тех, кто достается в трезвом wink.gif Восстанавливаюсь - три дня ни капли, меньше курю, сходил в солярий, начал ходить в качалку (чтобы подготовить себя к более серьезным нагрузкам на тренировках в будущем). Чувствую, что оживаю, драйв потихоньку пошел smile.gif Хватит всяких экспериментов, нах...

Еще о драйве - тема была поднята во время пребывания в Иваново. Говорю, потому как подозреваю, что это важный момент для многих. Есть фактор, который может серьезно повлиять на это дело. Называется страшным словом "мастурбация" smile.gif В ней, как я там и говорил, есть сходство со спиртным - иногда можно, когда приперло. В данном случае - у вас сорвалась охота, или еще что, что грозит "синими яйцами". Или в "медицинских целях" - как способ изучения своих потребностей и ощущений, как, например, рекомендует Барбара Кислинг. Но превращать в привычку и дрочить только потому, что лень выйти на улицу, *нельзя*! Самое зло - порнуха. Это просто пиздец - нет лучшего способа нарушить подсознательную связь между противоположным полом и сексуальным удовлетворением. Вы не можете эффективно соблазнять теток, пока у вас организм сам не сигналит в кору и подкорку "хочу бабу!!!".

Эмоциональные реакции
Человек я достаточно ленивый, и потому сподвигнуть меня на очередной пост может только понимание того, что люди, которых я читаю (или с которыми общаюсь), чего-то глобально не понимают и возникшее в связи с этим раздражение от человеческой глупости, к которой я за три с половиной десятка лет своей жизни так и не привык. Вот так и в этот раз - я не могу сказать, что это заблуждение принадлежит одному человеку - оно, вроде как, является широко распространенным. Несмотря на то, что когда-то еще в ru.pickup было написано миллион, наверное, раз, что "главное не то, что ты скажешь - главное, как"... все равно, все те же грабли. Надо же... "встраивание метасообщений" является каким-то новым открытием. Епппп... Раздел "для новичков" на lover.ru - это вообще песня. Куча рецептов и ни одного (!) слова про то, как себя держать, про мимику, язык тела.. а это есть отражение того, кем вы себя ощущаете.

Так вот... let me put it straight. Все гораздо глубже! Если вам вообще в процессе общения на нелогические темы (если, скажем, вам не задали решить головоломку wink.gif ) - а особенно в процессе соблазнения приходится напрягать *хоть как-то* логику - что вам сказать, какое метасообщение встроить и т.п. - вы уже делаете что-то неправильно! Все в этом процессе определяется вашими эмоциональными реакциями на происходящее. Вы видите классную попку - хочется. Она вам говорит что-то едкое - вы чувствуете себя дискомфортно. И т.д. Весь процесс обучения должен сводиться к тому, что вы чувствуете. Если что-то не так идет - вы чувствуете себя как-то не так. Либо не хватает уверенности в себе, либо сегодня что-то не так с либидо, либо вы слишком серьезно относитесь к происходящему. В этом и нужно разбираться. Если облажались - спрашивайте себя не "что я не так сделал?" а "что в моем мироощущении не так, что я поступил неправильно?". Правка эмоциональных реакций, доведение их до того состояния, которое должно в вас присутствовать, чтобы все получалось абсолютно естественно и непринужденно - это и есть обучение. Что есть цель обучения? Стать крутым и доказать всему миру, что вы умеете баб соблазнять? Не смешите мои тапочки! Цель - это создание для себя максимально комфортной жизни. Это к любому обучению относится. Вы двигаетесь к "точке комфорта" - вот и ориентируйтесь по тому, что еще создает вам дискомфорт в жизни, хоть даже на несколько секунд. Есть такой - значит, еще что-то надо править. Без этого вы как корабль без компаса.

С чего начинать? С простого. Нахуй думанье над тем, что сказать! Если надо чем голову занять - займите ее слежением за тем, что выражает ваш язык тела. Это куда важнее, чем те идиотские шаблоны, которые вы пытаетесь ей впарить. Оригинальность, нах.. шаблоны порвать.. фтопку! Да пойдите в клоуны, там больше толку будет. Да, это и есть мое впечатление от общения со студентами разных тренингов. Клоуны, епть... Женщинам не нужен клоун, пусть даже и охутельно оригинальный. Разница между тем, что надо делать и разница между тем, чем занимаются, по моему наблюдению , огромное количество ребят - это как разница между реальным мастером кунг-фу и тем, кто кино насмотрелся и пытается подражать. Реальная работа над собой - она куда более нетороплива, интеллектуальна и скучна, чем вся эта клоунада. Ее просто продавать тяжелее. Вот и сейчас я уверен, что куча народу, прочитав все это, так ничего и не поймет.

Подвиг разведчика
Умом вагину не понять,
аршином общим не измерить,
У ней особенная стать -
Вагине можно только верить
Свежий креатифф для женщин

Шокирующие новости! Я тут выведал (способом Маты Хари) страшную тайну женского пола. Большинство не раз слышали, что женщины начинают осмотр мужчин с ног - той их части, на которую надевается обувь. Так вот... нас убеждали, что они смотрят на саму обувь... Как выяснилось, (хотя бы в части случаев) они смотрят не на саму обувь, а на ее размер. Соотношение размера обуви и роста вроде как дает представление о размерах детородного органа. Не одно оно, но как хинт. Я, разумеется, тут же выдал, что, наверное, то, содержится ли в чистоте данная обувь, очевидным образом выдает, насколько мужчина заботится о чистоте данного органа smile.gif



Я - секретный агент!
mood: optimistic
music: U2: Stuck In A Moment
Люблю разыгрывать девушек smile.gif

- (она) А кем ты работаешь?
- (я) Я.. секретный агент.
- (она) Джеймс Бонд? smile.gif
- (я) [киваю головой] Точно. На службе ее Королевского Величества.
- (она) Если бы ты был секретным агентом, ты бы мне не признался wink.gif
- (я) Ну, а кто тебе поверит, если ты кому расскажешь? Вот если тебя похитят пришельцы и ты будешь всем говорить, что тебя пришельцы похитили - кто-нибудь тебе поверит? wink.gif Нет, скорее в психушку посадят. Так что и я в безопасности smile.gif

Такая логика ей показалась убедительной smile.gif

Или вот сегодня, договариваюсь о встрече с другой, объясняю дорогу. Заставляю повторить smile.gif Потом говорю
- .. Заходишь в бар, бармен - наш человек. Говоришь ему "у вас продается скрипка Страдивари?". Он должен ответить "Страдивари скрипки делал для лохов, а для нормальных пацанов - барабаны". После этого...
- (она, прерывает меня, офигевая) ЗАЧЕМ?

Начинаю хохотать smile.gif))
Алексей (NRG)
Каменты к "По одёжке встречают":

vitaliy_chernov:
Цитата
Ну нельзя же, задумывая вечером пройтись по клубам, одеваться так, будто проводите показ мод от Черкизовского рынка. Уже не первый раз вижу. Зато - полная голова забот о "рутинах", "оупенерах", и т.д.
Безработный массовик-затейник - мечта знойной женщины. :-)

oleg_letsinsky:
Угу. Я же вспоминал слова героя фильма "Кейт и Лео": "женщинам не нужен Петрушка, им нужен Мужчина". К сожалению, слова эти порой так и остаются непонятыми. Я не только об одежде, отнюдь - просто об общем стиле.
-_-
Цитата(NRG @ Feb 9 2009, 09:28 PM) *

oleg_letsinsky:
Угу. Я же вспоминал слова героя фильма "Кейт и Лео": "женщинам не нужен Петрушка, им нужен Мужчина". К сожалению, слова эти порой так и остаются непонятыми. Я не только об одежде, отнюдь - просто об общем стиле.

Спасибо. Анекдот в тему
Девушка с группой идёт по зоопарку. Проходят мимо клетки с обезьянами.Спрашивает:
эта обезьяна мужчина или женщина?
Мужчина тот, у кого есть деньги! Остальные - самцы

---------------------------

О 10-бальной шкале
Как же людям полюбилась эта, когда-то сочиненная Mystery, 10-бальная шкала.. Я думаю, чувак ее придумал просто для прикола - нет, я читал, зачем он ее сочинил, типа тактики там разные, но реально она и для этого не нужна - мог бы просто сказать, что для баб-с, которые по жизни привыкли, что им оказывается особенное внимание, есть вещи, на которые надо налегать больше, а на некоторые - меньше. Скорее всего, он, как физик по образованию (ага), просто прикололся в обычном для физика духе smile.gif

Я вот ее не использую ни в речи, ни в голове. Совершенно ненужно и даже вредно, имхо. У меня все женщины разделяются по моей реакции на них на три категории
- Мне она безразлична или даже неприятна - "нет".
- "Ничего так", и если подвернется случай, потрахаемся. Могу даже сделать какие-то телодвижения, чтобы приблизить такой случай.
- "ВПЕРЁЁООД!". Моя праймари говорит мне, что в такие моменты я становлюсь похож на кота, который завидел канарейку. Ясное дело, что оградить канарейку от кота можно только одним способом, если он ее уж увидел - выпинать его за дверь, и дверь запереть поплотнее. И потом следить, чтобы не прошмыгнул. А он будет ходить под дверью и орать дурным голосом, требуя удовлетворить его естественное право на поедание канареек smile.gif

Подавляющее большинство попадают в первые две. Заметил за собой, что случай "вперед!" может случиться практически независимо от положения ее на стандартной шкале - то есть это может быть и длинноногая девица журнальной внешности, и маленькая ростом, вроде невзрачная, но какая-то очень активная девчонка. А другие, тех же пропорций, попадают в лучшем случае в категорию 2.

Почему я против 10-бальной шкалы? Имхо это ведет к тому, что люди *свои* собственные сексуальные потребности начинают соизмерять со "стандартами". Да какое кому дело? Это ваша сексуальная жизнь, вам решать, кому засовывать и на сколько smile.gif У меня всякие женщины были - и красивые по всем статьям, и (ахем) не очень. Какая разница? Мы ж этим для удовольствия занимаемся, а не чтоб очки заработать.

Так что мой совет - избавиться от нее. А то как-то отдает supplication'ом - перед собой и "обществом" smile.gif
-_-
Есть слова...
которые на разных людей действуют абсолютно по-разному. Я, например, на фразу "ты странный" (или даже "слегка не от мира сего", как мне недавно одна девушка сказала) среагирую, пожав плечами и ответом что-нибудь вроде "я знаю". Или даже восприму как комплимент. Женщины же.. ну, пересказывать не буду. Особенно те, которым лет так 20 - заглатывают как наживку smile.gif Сами попробуйте.

Настроения
Все-таки парадоксальные вещи порой наблюдаешь. Как, например, такую - когда я в хорошем настроении, активен, и т.п. - мне приходится порой преодолевать значительное сопротивление в первоначальном обшении. И напротив - когда я пребываю в убитом настроении, мне все похер, я сижу, никого не трогаю, мрачный как туча (вы, кто меня знает лично - вы думаете, что видели меня в таком? Хер вам, по настоящему мрачный я бываю только в одиночестве, где своим поганым настроением можно насладиться сполна, и чтоб никто не мешал smile.gif )... так вот, когда я именно в таком настроении, девчонки начинают почему-то буквально липнуть ко мне. Что еще характерно - именно девчонки, молодые, лет 20 или около того. Точного объяснения этому факту не нашел. Спросил одну свою неглупую подружку - выдала что-то такое: "Когда ты в хорошем настроении, у тебя взгляд, когда ты смотришь на понравившуюся тебе женщину, как у маньяка, и некоторых это просто пугает. А когда ты грустный.. ты такой милый, безопасный, тебя хочется приласкать smile.gif".

Ну вообще-то, если вы подумаете, то наверняка вспомните, что симпатичная девушка, сидящая в одиночестве и в грустном настроении тоже всегда привлекает ваше внимание, разве нет?

Но вот что мне совершенно непонятно - это именно возрастные тенденции в этом явлении. С годами люди становятся более эгоцентричными? Вполне возможное объяснение ведь.

Резиновая порча
Мне тут забавная мысль пришла в голову. Я понял, что испортило мужчин буквально в совсем недавнее время. Внимание! [барабанная дробь] Это.. [снова барабанная дробь] Презервативы!

Эээ.. не поймите меня неправильно, я совсем не имею в виду то, что нам стоит прекратить ими пользоваться, упаси боже smile.gif Все несколько сложнее. Все века дело обстояло так - вот живет Мужик. Охотник, воин и т.п. Занимается своим делами, ставит ловушки, крушит черепа, бегает с копьем наперевес. А где-то рядом живут бабы. В том же племени, или в соседнем, неважно. Он бы в принципе не против, бабу-то. Природа зовет, но.. как представит он себе, что трахни он эту бабу, и придется ему для этого ее в жены брать - а брак тогда был менее отстойным явлением в сравнении с нынешним, когда жизнь длиннее, дети могут хоть до 30 лет сидеть на твоей шее, и полигамия официально уже не разрешена.. но все равно, ему придется видеть ее регулярно, выносить детей, скачущих по его голове дома, когда ему хочется отдохнуть, орать на жен "да заткнитесь вы дуры, дайте поспать человеку!"... нет, все равно - в какой-то степени, отстой. И подумает мужик еще 10 раз - а оно ему надо? И на баб он смотрел тогда именно как тот, кто выбирает. А она умеет готовить? А она любит детей настолько, чтобы легко выносить их и не досаждать ему своим негативом? А она достаточно мила и общительна, чтобы ужиться со всей семьей?... И далее. Какое там, нахуй, соблазнение? smile.gif) Это они всегда старались привлечь внимание! А хули вы думаете, почему сексуальные наряды и косметику придумали именно женщины? Ей надо было еще постараться, чтобы завлечь мужика и выполнить единственное свое жизненное предназначение - родить детей и вырастить. Это у него много головняков, а у нее больше и нету-то ничего. Тем более, репродуктивный период самки чрезвычайно короток, куда короче, чем у самца.

И не говорите мне про Протопопова. Уже давным давно было так, что самец несет на своем члене горбу ответственность за свои, скажем так, сексуальные действия. Институт брака в том или ином виде существует в любом человеческом сообществе, начиная с самых древних народов. Это началось с тех пор, как самки нашего вида стали, вследствие определенных причин, которые нет смысла повторять, абсолютно беспомощны на этапе беременности и раннего детства детенышей. Какой бы вы "альфа" ни были, назавтра к вам мог прийти папа девушки с несколькими воинами в компании, и сделать вам предложение, от которого вы просто не сможете отказаться smile.gif Это просто система выживания вида. "Инстинкты глупы"? Чушь, они меняются очень быстро, как только меняется биология. Тем более, такие высокоуровневые, как социальные - они меняются даже раньше.

Все началось тогда, когда люди получили возможность трахаться просто для удовольствия. Вот когда все и перевернулось кверх ногами. Посмотрите внимательно.. в тех же США рост феминизма, распад традиционной семьи начался, по всем оценкам, после 50х годов. Это именно тогда, когда, судя по вот этому сайту, американки стали абсолютно невыносимы. Это именно тогда началась "сексуальная революция". Это именно тогда люди начали использовать вовсю уже достаточно эффективные противозачаточные средства.

Результат? Мужчины уже начали меряться пиписьками не только по их размеру, но и по степени используемости smile.gif Они стали гнаться за женщинами. А женщины, соответственно, стали чувствовать себя "востребованным товаром" - не только проститутки, но и все остальные. Потому что, в какой-то степени, к ним и стали относиться как проституткам - не очень точная аналогия, но что-то вроде.

О чем я? Да нет, это не брюзжание "а вот в наше время.." - тем более, что я дитя 70х smile.gif Хотя вот этот дух традиционализма в меня с детства неплохо впитался, само собой - рос в таких краях. Но дело совсем не в том.

Хотите, чтобы женщины сами стали вас соблазнять? Чтобы они оборачивали головы как только вы входите куда-то и значительная часть из них начинала тут же изыскивать способы привлечь ваше внимание? Пропитайтесь этим древним духом smile.gif Почувствуйте себя вот таким охотником, у которого и без баб дел полно, который, в принципе, не против себе завести N-ю жену ("моя есть хороший охотник! моя приносить много мяса, кормить жен!"), но это ж не каждая подойдет, посмотреть еще надо... ну и все такое.

Вот чутье на таких мужчин у них точно не выветрилось, зуб даю smile.gif
-_-
Гусарам о бабах
Я хочу об еще одном мифе рассказать - что будто бы "баба чувствует, зачем ты к ней подошел". И сказать, что на самом деле это полная ерунда. Женщины, по моим наблюдениям (подавляющее большинство из них), являются глубоко эгоцентричными существами, настолько погруженными в свои глюки, привычки и желания, что, в общем-то, ничего вокруг не замечают. Мужчины немногим лучше, но все-таки они очень быстро, слету распознают в другом мужчине то, кем он является и как с ним себя вести - подозреваю, механизмы выживания работают. С женщинами же... порой на них надо уронить что-то тяжелое, чтобы до них дошло. Они настолько, например, привыкли, что мужики бросаются за них платить (вот тут вы с ними разговариваете и типа за это нальете), что никакой невербалики не хватит smile.gif Надо прямо сказать "да с чего ты взяла, что я за тебя платить собирался?". Или, если ей взбрело в голову одарить кого-то своим вниманием, он должен растаять, и им надо сказать "убери руки, пожалуйста", если тебе это не нравится. Порой достаточно грубо даже. Но вот именно в этот момент у них что-то переключается в голове - и по тем женщинам, которые эту сцену наблюдают, будто ток пробегает. И только вот в этот момент, когда их спустишь с небес на землю, они и начинают наблюдать за твоими реакциями, пытаться проявлять хваленую женскую интуицию, и т.д.

Немного о другом - понял окончательно, что с женщинами за 30 мне скучно ("занудные старухи" - ну, в огромной части), даже 25+ - это уже что-то не то. Слишком... целеустремленные, что ли. [Вздох] благо, мой визуальный возраст мне позволяет нормально входить в контакт с девчонками моей любимой возрастной категории 20-23. Они такие забавные - в смысле, "прелесть, какая дурочка", если не попадают под "ужас, какая дура" smile.gif)
-_-
Ну и подумаешь...

...что благодаря своему банку ("профилактические работы в системе", е-мое) я остался на выходных с какой-то мелочью. Один черт, тело сейчас как ватное, недоспал - самое время работать, да и вдохновение накатило. Играет тихая музыка, мне больше ничего не надо smile.gif Пардон тем, с кем собирался встретиться, я ухожу в подполье. Но пока расскажу о еще кое-чем, о чем рассказать давно собирался, но не доходили руки.

Есть такое слово - "соблазнение". Очень распространенное в комьюнити слово. "Узкая Модель Фиктивного Соблазнения", "соблазнители".. вы знаете. На самом деле - очень плохое слово. Очень неудачное. Соблазнение начинается тогда, когда вы вдвоем остаетесь в укромном месте, скорее всего - в вашей спальне. Горят свечи, играет музыка, и все такое. Оно - взаимный процесс, который возможен только тогда, когда вы друг другу доверяете. Она - вам, вы - ей. Не, серьезно: у меня был случай, когда я уединился с женщиной после 20 минут или что-то такое - когда она наклонилась, чтобы исполнить партию кожаной флейты, у меня мелькнула мысль - "а у нее все в порядке с головой, она мне там ничего не откусит?" smile.gif Какое уж тут удовольствие...

До того момента, когда это все началось - выкиньте из головы мысли о "соблазнении". Иначе они все равно вылезут наружу под видом "озабоченности". Если гормоны бьют в голову - хорошо, но не придавайте этому большого значения, вздохните поглубже. Это многоэтапный процесс, соблазнением на начальной стадии и не пахнет.

Этапы такие:
1) интерес - вызывается вашим поведением, языком тела, social proof'ом. Я, например, еще делаю подходы к достаточно привлекательным девушкам поначалу - неважно, даже если они не откроются, они все равно реагируют не так, как на "мелочь всякую", но смысл в том, что я и так держусь очень отстраненно поначалу, ни на кого не обращаю внимания, так что если я этого не сделаю, женщины вокруг решат, что я вообще недоступен (голубой, в глубоко моногамном романе или еше что) - им нужна надежда. Они уже готовы вступить с вами в контакт. Наиболее смелые начинают уже на этом этапе подходить сами, "зависать" рядом, стараясь принять привлекательную позу или даже прямо вступать в контакт (порой в весьма откровенный). Ваше положение подскочило резко вверх, вы получаете из разных местечек заинтересованные взгляды - выбираем цель (обычно группа, само собой) и вперед.

2) заинтересованность (т.е. уже интерес к вам как к конкретной личности) - вызывается уже в процессе разговора. То, как вы выслушиваете и реагируете на услышанное, мимика, расказанные истории, юмор. Вы проецируете свою личность, которая и служит приманкой. Где-то на этом (еще весьма асексуальном) этапе цель начинает уже понимать где-то внутри, что вы ей интересны как мужчина - подкиньте историю-другую, указывающую на то, что вы, вообще-то, трахаетесь - но только не откровенную.

Вы еще не наедине где-нибудь в небольшом отдалении от всех? Самое время уединиться, но так, чтобы вас видели.

3) доверие. Прикосновения - это очень важный момент. Важно понимать, что они делаются не для того, чтобы возбудить. Нет, это совершенно пока не нужно. Это тоже общение, такое же как разговор. Даже французский поцелуй - это не имеет пока никакого отношения ни к какому соблазнению. Это тоже построение доверия. Продолжаем с историями - подкиньте что-то, что указывало бы на то, что вас можно "заполучить". Спровоцируйте ее на какой-то разговор о ней, который даст возможность вам показать, что вам в ней это очень нравится. Немного поиграйтесь с ней, вбросьте пару игривых негов ("отдай очки, они на мне лучше смотрятся")

4) "особая связь" - да-да, она smile.gif Не нужно никаких паттернов на самом деле, фуфло это все. Все гораздо проще. Дайте ей понять, что вас к ней влечет необъяснимым, противоестественным способом, каковой факт вам не очень нравится, но вы ничего не можете с этим поделать. Это очень важный момент, который я понял прошлым летом. Только не будьте "плохим актером" - не надо говорить, если это не так. А если не влечет.. зачем оно все тогда?

5) вот тут уже время для финала - то ли вы договариваетесь о новой встрече (если в этот же день не получится продолжить), то ли меняете место на совсем уже уединенное. Если последнее - вот теперь время соблазнения. Она в нем тоже примет свое участие, не сомневайтесь. Самое главное, что я понял за последний год... нет, уже, пожалуй "грокнул" - они охотятся за нами ничуть не менее интенсивно, чем мы за ними. Даже более - они готовятся к этому всю жизнь. Им надо только помочь.
-_-
Checklist
Вот еще что - три простых вещи, которые нужно помнить, когда разбираешь "почему не получилось". По-моему, я тут об этом еще не говорил.

1) В хорошей ли я форме? (т.е. достаточно ли высыпаюсь в последнее время, что ем, не веду ли физически пассивный образ жизни и пр.). Внешность "не имеет значения" в том смысле, что не имеет значения, похожи ли вы на Бреда Питта или еще кого. Но свое собственное состояние "оболочки" нужно держать на максимуме.
2) Достаточно ли DHV? Манера себя держать, social proof, истории, которые вы рассказываете - весь имидж идет из первого пункта и отсюда.
3) Не погнался ли я за ней где-то? Это даже вовсе не обязательно явно выраженное "погнался" - это может быть просто мелькнувшая мысль, что нужно что-то заполучить, которая выразилась в сознательно незаметном микродвижении, изменении тона и т.д. Как только вы "ведетесь", то есть начинаете думать, как ее заполучить - вы реально снижаете шансы в разы. Такой вот парадокс.

Далее
Порой, когда я читаю комменты к тому, что пишу, у меня складывается впечатление, что я пытаюсь второклассникам, которые только в столбик научились складывать, объяснить высшую математику ("а так писать вообще неправильно, нам Марья Ивановна вот так показывала") smile.gif Остается, конечно, открытым вопрос "а стоит ли вообще", но это уже ваше дело, дорогие радиослушатели - хотите, понимайте, хотите, нет. Имеющий уши, да услышит. Итак, разбор домашнего задания smile.gif

Поскольку первый пункт не вызвал затруднений, начнем со второго - "Display High Value" (DHV), подробно. Для начала разберем, для чего мы, мужики, нужны вообще smile.gif Нужны мы роду человеческому для одной простой вещи - в качестве живого воплощения естественного отбора. На нас природа пробует все новое, вот почему среди мужчин гораздо выше процент отклонений, уродств, гениев, тупиц и т.д. Ценность самца "без тьюнинга" по умолчанию близка к нулю - весь смысл его существования в том, чтобы пройти какие-то испытания и, таким образом будучи протестированным окружающей средой, быть допущенным к размножению. Отказавшиеся от испытаний и ушедшие в сторону не допускаются самками к телу, а наиболее успешные/испытанные/или просто написавшие теорию относительности или эквивалент - не только допускаются, но и становятся сами объектами охоты. Теперь, когда вы обладаете этим сокровенным знанием wink.gif, вы можете выбрать то, какой имидж себя вы будете проецировать на цель. "Я много чего добился", "я прошел через все, что только можно, и еще живой", "я есть нечно уникальное, аналоги хрен сыщешь". Как подать это без бахвальства - это сами додумайте, если не можете, то нефиг и претендовать на размножение smile.gif Этот имидж - ваш *естественный* имидж, ничего придумывать не надо - есть ваш потолок. Если вы домашний мальчик, просидели всю жизнь под крылом у мамы, живете на пособие, теорию относительности тоже не написали - пейте йад, поможет. Не надейтесь, что "пикап" станет для вас волшебной таблеткой. А у любого более-менее активного мужчины найдется, что "спроецировать".

Третий пункт - не думайте, что "быть заинтересованным" и "гоняться" - это разные степени одного и того же. Это абсолютно разные вещи. Представьте себе, что вы в жаркий день оказываетесь на улочке, где много пивных. У вас пересохло в горле, вы очень даже настроены попить пива, а ближайшее заведение очень даже хорошо смотрится. Вы заходите, подзываете официантку и вежливо просите ее принести пива и уже представляете себе, как его будет пить. Но то ли она хамит, то ли пива нет, то ли еще что... вы станете проводить там часы в ожидании, когда что-то изменится, звать менеджера, устраивать разборки, и т.п.? Зачем - в двух шагах есть еще одна пивная, где вам точно нальют. Вы не гоняетесь за пивом, хотя очень его даже любите и хотите. Ну такова природа, всегда ведь нальют, а если *вам* нигде не наливают уже в десятом заведении (а другие люди сидят и пьют!), то консерваторию уже править надо - никакие гонки не помогут. Просто ведите свою игру по шагам, которые вы знаете, и все будет хорошо, и нальют, и закусить дадут smile.gif

Серьезно - я видел много моментов, когда все валилось именно из-за третьего пункта. Парень перегибается через соседний стул, чтобы что-то сказать девушкам - все, вышел. Парень общается с девушками, они куда-то отходят (может, пописать пошли), он делает еле заметный рывок за ними - все, game over. Если человек знает, что у него все и так хорошо, что его игра совершенна - то ему нет смысла ни за кем рваться. Они сами к нему потом подойдут, наклонятся, чтобы услышать, и т.п. И так ведь и происходит на самом деле.

Понятнее? smile.gif
-_-
О смысле
music: Mark Knopfler - [The Booze Brothers By Brew] Sugar
Я немного опоздал к шапочному разбору и в такой звездатый вечерок хочу уже здесь сказать, что я думаю по поводу того, "зачем", "как не разочаровываться" и т.п.

Сам по себе процесс заполучения, "охоты" и пр. в конце концов надоест как горькая редька, которой питались весь период поста. Погоня за очередным влагалищем как самоцель.. пошло, господа. С другой стороны, сидеть и ждать - это тоже не по-мужски. Вы знаете такой интересный факт, что у женщин во время сна активность мозга падает в среднем всего на 20% (как у травоядных), в то время как у мужчины этот показатель составляет 70% (как у хищников)? Мы, мужики, хищники, нам нужна охота, драка. Понимание того, что нас уважают, готовы подчиниться и даже немножко побаиваются. А самки еще и хотят. В этом и есть основной смысл каких-то преобразований, которые стоит затевать, в этом - кайф от жизни, который не проходит, не надоедает, и источник тестостерона, который не иссякает.

А секс.. что секс? Я помню, как задал себе вопрос - "а со сколькими девчонками из тех, с которыми я был близок, я хотел бы встретиться сейчас и, скажем, провести несколько дней на необитаемом острове?". Позагибал пальцы.. хватило одной руки. Так в чем, собственно, факинг смысл? Что они могут мне предложить? Я тогда, помню, пошел немедленно в клубешник... так меня еще никогда не перло smile.gif Секс - это нечто, чем пропитан весь воздух вокруг, это, наряду в выживанием, основной инстинкт людей, он просто ВЕЗДЕ! Какой смысл гоняться за глотком воздуха, если можно просто вдохнуть? Начав всем этим пикапом заниматься, вы довольно скоро чувствуете, что оно само по себе - одна большая супликация.. и хорошо, если чувствуете. Либо вы выращиваете в себе Альфу и кайфуете от всех сторон этой жизни, либо в какой-то момент понимаете, что все, что вы создали - это подделка. А это будет очень дерьмовым ощущением.

По мотивам одной эхи...
music: Rainbow - Desperate Heart
...в которую писать смысла уже не вижу, потому как через неделю зададут тот же дурацкий вопрос, и ты будешь думать "ну и нафига я написал _это_?". Но почитать раз в месяц забавно.

Смешной момент - некоторые люди еще думают, что для того, чтобы женщина тобой "заинтересовалась", нужно, чтобы у тебя "ранг был выше, чем у нее".

А теперь повторяем за мной:
- У баб нету ранга, как нету йенга.
- У баб нету ранга, как нету йенга.
- У баб нету ранга, как нету йенга...

И так нужное количество раз, до полного озарения smile.gif В книге "Конец феминизма" автор приводит примеры разных интересных социальных экспериментов. Например (вы это можете наблюдать и в обычной жизни), в коллективе, который состоит только из девчонок, образуется своя иерархия - но как только туда добавляют мальчишек, она тут же рассыпается. Ну типа самцы вернулись с охоты, самки притихли и прекратили галдеж... хотя нет, нереальный расклад wink.gif, скорее переключили внимание на долгожданных. Нет, бывают, конечно, отдельные мутантки, озабоченные карьерой более, чем всем остальным - но я не представляю, как такое существо может заинтересовать психически здорового мужчину, так что мы их вычеркиваем smile.gif В остальных же случаях, если, как вы считаете, вас отвергли по "ранговым" (ахем) причинам, то это не потому, что вы не дотянули до нее - вы не дотянули, скорее, до других мужчин. К примеру, с которыми она обычно привыкла общаться - до ее мужа, предыдущего или нынешнего бойфренда, и т.п. Во всех этих терках участвуют только мужчины, женщины же реагируют на происходящее, но не более. Не надо меряться с ними пиписьками - даже в голове, это глупо.

Коммент:
Не стоит отрицать только потому, что Протопопов говорит иначе?

Что же касается подчинения - тут ранг женщины ни при чем, любая женщина стремится подчинить мужчину и сделать зависимым существом. Это инстинктивный драйв. Если не пытается - то это не следствие ее "низкого ранга", а следствие воспитания, которое в европейской культуре практически отсуствует а есть, скажем, в культурах юго-восточной Азии и пока есть в некоторых местах у нас в стране, где женщине с детства вбивается в голову, что мужа она должна буквально боготворить. Это, если угодно, специально разработанные социальной эволюцией пути предотвращения разрушительного действия некоторых сторон естественной женской психологии на семью.

Скажу только, что "ранг" есть _положение в текущей иерархии_ - и ни что иное. У женщин, кстати, в том, кто является лидером в чисто женской компании - далеко не всегда это самая привлекательная (порой это может быть страшная толстая мужененавистница).

Ранг не относителен - он абсолютен в выбранной системе координат. Если мы берем 50 случайных человек м/ж пополам, и засовываем их в замкнутое пространство, то очень быстро выстраивается иерархия. Вот твое место в ней и есть ранг. Если ты садишься за столик, где уже сидит компания из парней и девушек - то, где ты будешь относительно парней через 15 минут и есть твой ранг. На основании этого женщины и будут строить свои реакции на тебя. Все очень просто и не надо додумывать. А "теория 100 баллов" - это вообще бред сивой кобылы.

И последнее - эвклидову геометрию тоже можно назвать "набором ограничивающих убеждений", но лучше все-таки ей грамотно пользоваться smile.gif

Я не заметил, чтобы где-то упоминалось "уважение". Это вообще отдельная координата, никак не связанная с желанием ее с тобой переспать. Она может сколько угодно уважать мужчину (ее коллега по работе, прекрасный специалист, или уважать мужа за то, что он заботится о детях), но не хотеть его. Она может не уважать мужчину, но хотеть его.

leo_pard
2006-07-12 11:19 am UTC (ссылка)
***У баб нету ранга, как нету йенга...

детсадовская аффирмация. smile.gif для начинашек пригодится...

такое ощущение, что тебе не приходилось общаться с женщинами-лидерами, которых мало какая альфа срубит "прямым доминированием". ХРЕН ТАМ.

а я в детстве работал под началом женских бизнесменш. многому наулился, хорошо узнал тайны таких Ж... smile.gif

***В книге "Конец феминизма" автор приводит примеры разных интересных социальных экспериментов.

плиз ссылки!

***Например (вы это можете наблюдать и в обычной жизни), в коллективе, который состоит только из девчонок, образуется своя иерархия - но как только туда добавляют мальчишек, она тут же рассыпается. Ну типа самцы вернулись с охоты, самки притихли и прекратили галдеж...

да.

***вы не дотянули, скорее, до других мужчин. К примеру, с которыми она обычно привыкла общаться - до ее мужа, предыдущего или нынешнего бойфренда, и т.п.

однако, "энергетический контраст" может работать в разные стороны... иногда они хотят отдохнуть от авторитарных...

***Не надо меряться с ними пиписьками - даже в голове, это глупо.

да.

ЗЫ. неужели еще КТО-ТО парится рангами насчет баб в наше время?????
-_-
Этапы
И еще пост на сегодня. Хотел сначала сказать все прямо тут, где все началось (точнее, началось еще в одном журнале) - но потом решил высказаться у себя отдельно, поскольку важно.

В сближении М и Ж нет никаких этапов! Вам может показаться, что они есть, но это не так. "Встретились... познакомились...взял телефон.." и т.п. В этом прерывности не больше, чем в луче света, который у меня сейчас из окна падает - хоть мы и знаем, что существуют такие штуки, как кванты smile.gif Это плавный процесс сближения, который (для тупых) не прекращается даже после первого секса - заостряю на этом внимание, поскольку в книжульках, которых полно развелось, я не видел ничего про то, что дальше. Даже после второго раза, третьего и т.п.
Вот возьмем для понятности тот же телефон.. какова его ценность? Нулевая!! Вся ценность в том, что она о вас помнит, что чувствует при воспоминании. Одно дело - взять телефон, когда она под каким-то трансом от неожиданности, и потом, при вашем звонке, будет думать о том, как вежливо отмазаться. Другое дело - когда будет действительно ждать звонка и готова будет сама выпалить в трубку "когда и где". В чем загвоздка? Да в том, что телефон - это не этап. Это всего лишь средство технической связи между людьми. Возможность - единственная для большого города, где невозможно встретиться иначе - продолжить что-то, что было по каким-то причинам прервано. И вопрос именно в том, *что* там было.

Самую хорошую иллюстрацию я видел когда-то на "Animal Planet" - брачные игры медведей гризли (я порой это женщинам рассказываю в красках и лицах, очень интересный эффект smile.gif ). Медведица сидит, будто ни в чем ни бывало. Со спины медленно приближается самец.. она поворачивается, смотрит на него кокетливо и изучающе.. он останавливается осторожно, нюхает воздух. Она отворачивается, кинув ему взгляд - он снова медленно идет. Так, если все хорошо - они через какое-то время рядом, ну и понятно дальше. Это дискретный процесс? Я так не думаю. И телефонов у них нет, но это им не мешает smile.gif Мы ведь тоже дети природы - это и у нас постепенный процесс изучения и сближения друг друга.

И еще - я не думаю, что те люди, которые побились в подобные ворота ("беру много телефонов и не трахаюсь") рогами и забросили, сделали это по причине отсутствия упорства или силы воли. Скорее, это от тупости и лени - потому что лень было подумать "что я делаю не так?" *самостоятельно*. А в поваренной книге написано, что после того, как обменялись телефонами, следует встреча и секс... "что не так?" - думает наш незадачливый пикапер. Впрочем, вселенная необычайно справедлива, я это уже не раз говорил. В итоге каждый от этой жизни получает по способностям, в этом и есть смысл естественного отбора.

Fun
О DHV я сказал уже достаточно много, и в нескольких местах. Хочу коснуться еще одного момента - юмор, шутки и прочая байда. Так вот, по моему выкристализованному мнению - ПООСТОРОЖНЕЕ!

Вы думаете, я прикалываюсь? А вот нифига. Обычно мужчины рассказывают веселые истории, анекдоты и пр. Ошибка заключается в том, что это все односторонее действие. Он *рядом* и *развлекает*. Куда более правильный подход - развлекаться самому, и частично за ее счет smile.gif
- Разыграть девушку. Примеры я уже приводил когда-то.
- Устроить дурачества - армрестлинг на больших пальцах (и в какой-то момент заорать "боже, ты мне руку чуть не сломала!" она - "нечестно, ты поддался! давай еще раз!"), надувать друг друга через соломинку от коктейля (то есть да - кто кого передует) или даже (если раппорт уже достаточный) обменяться "дружескими пинками" - простор для фантазии просто неисчерпаемый. Шутливая агрессия. Я затрудняюсь разжевать это полностью, не знаю точно, в чем тут загвоздка (генетическая память о брачных играх зверушек? возрастрая регрессия? или еще что), но если вы с ней дошли до того уровня, что можете обменяться пинками или шутливо подраться, то можете уже чуть не в койку ее нести после этого - это чисто эмпирическое правило.
- Шутки, анекдоты не являются табу - но не надо много, и надо соблюдать два простых правила: 1) не начинайте шутить, пока раппорт не установлен - иначе вход в штопор обеспечен 2) они не должны выскакивать как черт из табакерки - просто часть разговора, естественное продолжение. Вообще PUA, как шахматист, думает на несколько ходов вперед, но отличается тем, что времени на раздумья у него нет smile.gif Так что если вы хотите на что-то разговор свернуть - создайте пару ступенек. К примеру - заговорили о спорте... она занимается? Ага, ходит в тренажерный зал.. "А ну-ка, давай посмотрим, какие ты мышцы наработала smile.gif" - переходим к "борьбе на пальцах". И так далее - весь процесс протекает плавно, без разрывов, как по ниточке.

-_-
Так вот... кому
Ничего, если я отвечу сразу всем отметившимся в предыдущем посте? smile.gif

Чисто мое мнение - теоретически, да, женщине проще найти *кого-нибудь* для разового секса. Вопрос в том, кого именно smile.gif Парни... представьте себе, чтобы осознать картину, что большинство девушек - довольно серенькие, за собой не следят, имеют не очень-то приятный запах, совершенно неинтересные и, что хуже всего - значительная часть их норовит спрыгнуть с вашего члена еще тогда, когда вы только разошлись и заснуть smile.gif Вам сильно их нужно? Пусть даже вам будет достаточно просто пальчиком поманить. А вот самые лучшие - их немного, менее 5й части. Но они, как на беду, вечно заняты. Вы не можете к ним подойти, заговорить первым - ну, не принято - и вынуждены из кожи вон лезть, чтобы она, такая, обратила на вас внимание. Причем уже к тому времени, как вы ее заметили, она наверняка не одна. А даже если одна, даже если обратила внимание - она ведь уже чертовски разборчива, поскольку у нее всегда есть возможность с кем-то перепихнуться. А уж удержать ее возле себя... это вообще подвиг, слишком много желающих. По 5 человек на место.

Разумеется, гораздо лучше быть привлекательной женщиной, чем средненьким серым мужчиной. Кто ж спорит. Так же точно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным smile.gif Загвоздка в том, что мужчины гораздо более разные, чем женщины - помните, как у морских котиков? 20% самцов кроют 80% самок? У людей ведь так же. И тем мужчинам, которые попали в те самые проценты, жить, mind you, куда лучше, чем любым женщинам.

Женщины - мазохистки, ей-богу
Вот опять сегодня тот же расклад.. Одна девушка (сегодня была у меня третий раз - самое время разговориться в промежутках между), выдала:

- Я, когда в первый раз с тобой встретилась, подумала, что есть в тебе что-то такое жесткое.. даже жестокое.

Однако сама потом весьма активно стала добиваться встречи. Я это уже слышал не раз ("мне подумалось, что ты из тех мужчин, которые избивают своих подружек" и пр. варианты) - причем как раз от тех, кого мне жутко захотелось сразу, как только увидел. Ну, то есть в моем желании где-то проскальзывают садистские нотки... ну ладно, я иногда бываю грубым в постели, особо когда разойдусь, не без того smile.gif Хотя никому синяков еще не наставил, разве что натер кое в каких местах smile.gif Но ведь забавно что - они, похоже, прутся от перспективы быть побитыми. Или на меня такие особо резко клюют? А те, кого эта перспектива не прельщает - это как раз те, кто убегают с криками "милиция!"? (шутка). Просто интересно, кто что думает.

Впрочем, я не возражаю - как раз мне противопоказаны упертые, доминантные и т.д. женщины... У нас с хером головы две, хватает на обоих, в сексе тоже.

Мотивация
Некоторое время назад пришел к выводу, что ни абстрактное "упорство", ни "сила воли" и ни что прочее не является тем, что определяет, чего добьется человек. Это всего лишь производные одной величины - мотивации, которая движет человека к цели. Следовательно, прежде чем за что-то браться, надо добиться правильной мотивации - тогда все цели будут достигаться как бы сами собой, без насилия над своей психикой.

Выработал для себя такую схему
- Определяем, чего мы хотим
- Представляем визуально результат, как можно с большим количеством приятных подробностей. Можно включить в представление элементы чего-то хорошо знакомого, что понравилось.
- Теперь достаточно это вообразить - и тут же возникает толчок начать что-то делать.

Вот, к примеру, как я мотивирую себя на то, чтобы работать (а когда работаешь один и никто не стоит над душой, нужна очень серьезная мотивация, уверяю вас smile.gif )

- Моя работа дает мне деньги. Чем лучше я работаю, чем больше нового придумаю, расширюсь и т.п. - тем у меня их будет больше.
- Я хочу иметь столько денег, чтобы построить себе дом, большой smile.gif. Где, когда, как он будет выглядеть - я представляю себе буквально до мелочей. Что мне нужно делать, чтобы их, денег, иметь столько и больше - я тоже знаю.
- Теперь, каждый раз представляя себе его, я получаю импульс - "арбайт! дисциплинен! бистро!". Абсолютно не утруждая себя - мне реально начинает хотеться работать. И работа доставляет удовольствие - я же приближаюсь к приятной и видимой цели.

Похожая мотивация (картина маслом: я в лет так 60, все еще здоровый, сильный и красивый smile.gif) ) заставляет меня работать на тренировках, каждое утро вкалывать по часу на упражнениях, не курить и пр.
-_-
"Ask O.L.", выпуск 4й и последний.
Да, это последний выпуск. Единственное письмо, на которое я сегодня отвечаю, подоспело как нельзя более кстати.

Олег, интересуют твое мнение о новых радикальных "веяниях" в пикапе

http://alex-odessa.livejournal.com/94554.html
http://alex-odessa.livejournal.com/95197.html

А, собственно, что там расписывать? Первый линк так и озаглавлен - "старые боль и обида". Оно вот так и лезет из каждой строки написанного - обида на жизнь. На женщин. Ощущение своей слабости и бессилия, которое все еще явно не прошло. Ну какой, скажите, понт в том, чтобы вести себя "агрессивно, на грани адеквата"... с женщиной!!! Хотите проверить себя и поверить в себя? Проверьте себя на взрослом самце своей весовой категории (хотя бы), и вот тогда посмотрим. Аники-воины, блядь... Есть же хорошая китайская поговорка - "кто может побеждать, не нападает".

Со временем у меня сложилось четкое убеждение, что все мы, кто "задержался" в пикапе, делимся на две категории: либо лохотронщики тренеры, либо "поцыэнты" (возможны сочетания). Вот приведенные статьи - как раз пример "пациента". Точно так же "пациентом" был и я - у меня были не совпадающие с проблемами автора, но не менее серьезные проблемы в свое время. Вообще, похоже на то, что подавляющее большинство пикаперов - это вчерашние "хорошие мальчики", которые сначала заподозрили, что в жизни все не совсем так, как их учили. Потом им снесло крышу от возможностей. Потом - добило крышу реальностью жизни. Оказывается, да - девочки тоже какают. Среди них тоже бывают суки, с которыми связываться не надо (а что, у мужчин по-другому?). И их много... нет, большинство!!! Боже мой, какое открытие!!! АААА!!! Небо падает!!!

До некоторых со временем доходит, что попросту женщины (по причине того, что они таковые) не заслуживают никакого "особого" отношения. Ни в "плохую", ни в "хорошую" сторону. Они просто тоже люди.

Но вот тут - я серьезно - лучше остановиться и снизить темп. Или вообще забить. Поскольку с этого момента, с момента "прозрения", пикап перестает быть лекарством и начинает отравлять душу. Наблюдал на других. Читал про Мистери и TD в книге у Стайла. Испытал на себе, что такое, когда ты нацепляешь на себя вот такие специфические фильтры восприятия, начинаешь выцеплять те проценты баб, которые настроены в данный момент найти кого-то на быстро перепихнуться и начинаешь всех воспринимать через эту призму.

Это все просто не имеет смысла. Точно так же, как я стал со временем негативно относиться к пикап-тренингу как бизнесу (люди ничем не рискуют - ни деньгами, ни добрым именем, поскольку большинство известны только по собачьим кличкам, это не требует никаких знаний... как-то несмело, не по-мужски), точно так же я стал негативно относиться к тому, чем занимался сам - вот собственно к процессу, который со временем отравлял сознание, да и ко всей этой дурацкой просветительской деятельности, где ты с пафосом что-то втолковываешь людям. А самое главное - не испытываешь никакого реального вызова. Все "ужасы" и "риски" существуют в твоей голове. Когда ты их победил, эти страхи - это становится одним из скучнейших занятий на свете. Растить себе понты за количества тех, кому присунул - ну, это как носить поддельный Ролекс. Мужчине нужно Дело, которому он сможет посвятить жизнь. Построить империю - пусть крохотную, но свою - и заселить ее своими потомками. А работать бесплатным жиголо (как в той статье - навязчиво предлагая свои услуги скучающим замужним тетенькам).. это точно не оно. Ну, не знаю, как вам, это чисто мое ХО.

Пару дней назад мне пришла в голову мысль вообще стереть нахер этот журнал. Но решил оставить-таки. Во-первых, толк был. Здесь я познакомился с отличными людьми. Привет, Славка, Кирилл, я к вам еще приеду smile.gif Привет, Натка! smile.gif Эээ.. тебе, Виталий Чернов, тоже привет - хоть ты и стал засранцем и потерялся. И всем другим, кого не успею упомянуть, чтобы не скатиться в передачу приветов а-ля "ящик". В общем, пусть остается - памятником...эээ... да кто знает, чему.. Просто памятником.

Да - никаких "просветлений" про баб не ждите. Журнал остается как средство общения с друзьями, знакомыми, и иже с ними. Ну, мож что умное напишу изредка, но ей-богу, не вижу смысла срать, пока не срется (пардон за выражение). Так что если кто хочет продолжить читать эту галиматью для того, чтобы научиццо пикапить - не тратьте понапрасну время.

А что до меня.. я ухожу, так сказать, брать вершины более серьезных олимпов. Да, если у кого идеи, предложения - милости просим, я открыт для новых мыслей.
-_-
Лентяю на заметку
Если вас некому контролировать и вы, как и я, временами испытываете периоды лени, за которые потом расплачиваетесь погрызенной совестью - у меня вот тут появился довольно неплохой способ заставить себя что-то делать даже когда ничего делать не хочется. То есть, к примеру..

- Тренироваться, только бы не браться за уборку
- Убираться, лишь бы не работать
- Работать, лишь бы не...

..ну, сами закончите за меня smile.gif Работает неплохо вроде

О нашем, о поцанском
Услышал тут рекламу, где какой-то мудак вкрадчивым, претендующим на доверительность, голосом вещал, что 60% мужчин в возрасте 40 лет страдают эректильной дисфункцией. И, разумеется, тут же сообщался телефон клиники, где вас починят smile.gif

Блядь, ну нельзя ж такие внушения людям делать. Какого такого? Ведь понятно, что потенция обусловлена на 90 или сколько там процентов _головой_, а не хуем. Засомневаешься, начнешь комплексовать - и все, кирдык. А дальше каждый случай только будет подтверждать - да, чувак, у тебя "эректильная дисфункция".

У меня самого был период в пару месяцев или около того. Страшное дело.. А с чего началось? Да попалась одна, уж чересчур... простите за подробности, волосатая мадам. Бяя sad.gif(( А кто знал? Но я ж молодой был, еще нет 30 точно. И чего-то на себя покатил бочку сам. В следующий раз... ну, цепочка понятна?.. Ага.

Помогла одна профессионалка. Хорошая девочка, кстати, вообще. Ну не о том разговор. Смысл в том, что с тех пор у меня никаких дурацких мыслей в голову не допускается. Если что-то не так идет, то есть я неспособен с ней хотя бы сутки из койки не вылезать, что-то уже и не хочется после 2-3 раз - значит, дело в ней. Вот так smile.gif (По секрету говоря - дело, конечно, "в нас". То есть разные люди по-разному сочетаются в сексе). Помогает также некий здоровый похуизм.

Так что подбирайте себе девочек не только глазами, но и хуем - и все будет хорошо. А клиники.. пусть сосут то самое, что лечить собрались, блэкпеарщики хреновы smile.gif

-_-
Протопопа
Сюрпризом было то, что, несмотря на наличие на дворе 2008 года, некоторые отдельные не только изучают теорию Протопопова, но и пытаются следовать его практическим советам smile.gif

В самой по себе этологической теории нет ничего плохого. Вредной в смысле практики я считаю саму, пардон мой греческий, парадигму произведения. А именно рассмотрение «альф» как неких нехороших таких, даже зловредных, существ с другой планеты. То есть мысль стать таковым самому автору в голову не приходила – и читателю не полагается.

Отсюда и «практические советы» типа советов по расставанию. Типа начните признаваться ей в любви постоянно, начните унижаться и т.п. Кто-то может себе представить альфу, который идет на подобные ухищрения только для того, чтобы расстаться? Главный вопрос – зачем? Наверное, это может прийтись по душе людям, которые боятся каждого куста в своей жизни. Ах, она расстроится... и что? Мы все порой чем-то расстраиваемся. Big fucking deal.

Протопопов хорошо и популярно разъяснил этологию. Но там везде понятно – написано теоретиком. Советы хорошенько посолите и поперчите, прежде чем прожевывать... и не передозируйте.

Самовоспитание как разновидность хакерства
Любое серьезное изменение в своем мироощущении - к чему, собственно, и сводится настоящее самовоспитание, выходящее за пределы выработки у себя пары полезных привычек или избавления от двух-трех плохих - гораздо сложнее, чем даже люди обычно себе представляют. Дело в том, что в процессе приходится иметь дело с системой (своим мозгом), информацию, исходящую от которой, невозможно независимо оценить.

Что-то подобное проделываешь, когда чистишь кем-то взломанный сервер без переустановки. Сложность состоит в том, что ни одной программе - ни той, что показывает список процессов, ни той, что показывает файлы, ни даже ядру самому - нельзя верить. Приходится "триангулировать" точки изменения системы по нескольким тестам. Работа аццкая, но чертовски интересная.

Вообще же сама теоретическая возможность довести работу своего мозга "до идеала" ограничена теоремой о неполноте Геделя. Кто не помнит/забыл/болел тогда - в той же Википедии гляните. Но общий практический смысл сводится к тому, что если ты занялся самоперевоспитанием - надо иметь в виду, что врать может все. Любое убеждение. Любой тезис. Само понимание адекватности восприятия мира - тоже под вопросом.

Так что главное тут - не переусердствовать и не дать шиферу уехать окончательно. Как? Не знаю, я сам в своем не уверен :-D

О типах логики
Есть просто логика.
Есть логика странная.
Есть логика женская. Есть железная.

Но есть еще две категории логики - полезная и вредная smile.gif

Например, логически обосновывать какие-то ограничения или проблемы - это вредная, плохая логика. Вот, к примеру, недавно затронутое "мужчинам секс нужен больше".. скажите, толку вам от доказательства этого тезиса? Даже если докажете? smile.gif Мне кроме как "оправдаться перед собой" - ничего в голову не приходит.

Полезной, хорошей логикой - в данном случае - было бы "где и как мне найти ту, которой секс нужен не меньше, чем мне"? biggrin.gif

(прошу прощения за банальности перед теми, кто закончил, так сказать, "начальную школу" - но у нас тут коллектив смешаный smile.gif) )

А часто лучшая логика - это никакая логика. Над некоторыми вещами лучше не задумываться вообще. Нахнадо...
француз
стока всего написано.. завтра почитаю обязательно.. а откуда эту тему качаешь???
-_-
с его ЖЖ. Ссылка в первом посте ветки
-_-
Во-первых, всегда было интересно, почему такой юпик?
Во-вторых, "простой" вопросик: Как думаешь можно ли переделать человека? Начальника, например. Ну и вообще?


Юпик – наверное потому, что образ близок.
Переделывать же людей – занятие неблагодарное, да и ненужное. Гораздо продуктивнее постараться изменить отношение мира к тебе – именно всего сразу, а не отдельных личностей. Это, как ни парадоксально, проще – поскольку на самом деле все, что нужно, это изменить всего лишь себя wink.gif
Да - но не жди благодарности от начальников (и детей). Известное дело - не случится smile.gif

Есть программа тренировок для подготовки, например, баскетболиста. Опиши программу тренировок для подготовки мощного соблазнителя. Желательно учесть что часть времени ученик должен посвятить получению материальных благ. =)

Не проблема - стань Джеймсом Бондом. Или, вон, известным баскетболистом smile.gif
То, что можно просто вот так взять и стать каким-то "мощным соблазнителем" - это просто сказка. Из той же серии, как мечты страшной прыщавой толстухи-пэтэушницы о прекрасном принце, который полюбит ее "за ее душу". Совсем другое дело, конечно, когда ребята, в общем неглупые и интересные, просто с комплексами по поводу себя и отношений с женщинами, начинают тренироваться "пикапить" (то есть фактически просто подходят и начинают пытаться как-то создать и развить ситуацию), у них слетают комплексы и прибавляется уверенности в том, что "да, я могу, я интересен и привлекателен"... и опа! уровень отношений их с женщинами просто подтягивается до их общего уровня. Но любой шаг дальше дается уже с бОльшим трудом и делается он уже не на ниве "соблазнения" - тут уже тебе приходится выйти за эти узкие рамки и начать добиваться каких-то действительно серьезных целей. У этого есть еще один приятный эффект - тебе становится реально, конгруэнтно по барабану до того, сколько у тебя было и будет женщин, потрахаешься ты сегодня или завтра, или еще когда... и вот тогда и начинается самое интересное - жизнь просто каждый день, а то и не один раз, начинает подсовывать тебе очень привлекательные расклады - выбирай да успевай.

я бы хотел спросить про так называемые откаты. у меня есть версия, что откат вызван несовместимостью новой БР успешного съема с имеющимися сторонними проблемами в жизни (напр. финансовыми или семейными). какова природа откатов, их профилактика и устранение.

Я все же попрошу не использовать термины с пикаперских форумов - в данном случае я догадался, о чем идет речь, но вообще эти форумы я не читаю.
Профилактика? См. вопрос выше. Устранение? Решать проблемы в жизни не только те, которые связаны с противоположным полом smile.gif
А иногда, я так думаю, это может быть чисто циклическая вещь - мужчины тоже имеют циклы (только не текут wink.gif ) и не могут находиться круглый год на пике драйва - а именно он определяет реакции на тебя.

Как бороться с переодическими наплывами грусти ( иногда лёгкими депрессиями ) из-за несправедливости мира и того, что иногда всё идёт не так, как планировалось ?
Или можно просто совет по этой теме.
Жизненный. smile.gif


Ну, первое – не стоит ожидать от мира справедливости вообще. Он не строился под тебя конкретно и под твое понимание справедливости. Объективно вселенная очень справедлива и ровно ко всем относится – ей на любого из нас наплевать smile.gif Она даже не подписывалась обеспечивать само наше существование, не говоря уже о каких-то прочих бонусах.Это первая истина, которую стоит осознать, чтобы отучить себя от привычки жаловаться на жизнь даже самому себе wink.gif

Но у всех, конечно, бывает плохое настроение: я думаю даже, что это любому человеку нужно - иногда подепрессовать. Главное – не задерживаться в этом состоянии уж слишком долго. У меня есть персональный рецепт выхода из плохого настроения. Я беру в руки гитару, и начинаю играть самые тоскливые композиции. Когда проникся ими – начинаю играть что-нибудь понейтральнее. Потом, постепенно, перехожу на что-то совсем забойное и громкое и.. вуаля, тоски как не было. Вот такая «подстройка и ведение» себя через музыку. Для тех, кто не играет, может помочь простое прослушивание по тому же алгоритму, но это чуть менее эффективно. Еще физические нагрузки прекрасно помогают от затяжных депрессий. Любой источник адреналина - тоже отличное средство. Путешествие, хоть самое малое.

И кстати, порой в легкой депрессии прекрасно работается. Мне, во всяком случае.

При знакомстве через сайт целесообразно ли заранее (перед встречей) предупредить девушку о своем важном недостатке (так уж получилось, что временно я на обе ноги "прихрамываю"), который может ее при встрече испугать (отморозить), или же лучше спланировать свидание так, чтобы иметь возможность подготовить ее к подобной "новости" уже при личном общении?

Мне трудно советовать что-то по сайтам знакомств, потому что я по многим причинам предпочитаю ими не пользоваться, но в общем я за честность с самого начала. По-моему, лучше одно свидание с подготовленной девушкой, чем 10 с теми, кто будет делать большие глаза, да и просто посчитают, что их обманули, не предупредив. Я бы так среагировал на подобное. А вообще лучше, пожалуй, не ориентироваться на сайты, а постараться нарастить круг своего общения. Просто друзья и их знакомые, кружки какие-нибудь, да хоть Гринпис или общество защиты животных... Там, где женщин сильно больше, в общем, и у них будет время привыкнуть к твоему недостатку и оценить твои остальные достоинства wink.gif Знакомство через круги общения - это самый легкий путь.

как рассататься с девушкой так, чтобы она не чувствовала себя обиженной?
чтобы при случайной встрече не чувствовать на себе ненавистных взглядов?


Мне очень нравится одна восточная притча.
Были у крестьянина два петуха – рыжий и белый. Пели они по утрам дуэтом, и все такое. Но решил крестьянин, что двух много на дюжину кур, и надо одного зарезать и съесть. Но какого? Рыжего зарежешь – белый скучать будет. Белого зарежешь – рыжему будет тоскливо. И пошел он к мудрецу. Тот попросил срока до утра.. всю ночь не спал. Думал. Наутро пришел крестьянин к мудрецу, тот смотрит на него красными от бессонницы глазами и говорит:
– Режь белого.
– Так ведь рыжий будет скучать!
– А нам-то что?! Да шайтан с ним, пусть себе скучает
-_-
"Ask O.L., issue 2"
Итак, в связи с тем, что завтра уезжаю из Мск на некоторое время, публикую ответы на еще пачку писем. Enjoy.

Да, спрашивать, куда уезжаю и т.п. не нужно, все равно не отвечу.


Привет, Олег. Спасибо тебе за ценные посты, которые ты делал в ФИДО. Очень помогло стать соблазнителем. Но вот года потора назад впал в долгие отношения с одной единственной девушкой. И вот результаты.

Вопрос концептуальный. Кем быть в долгих отношениях: тем же нагловатым, таинственным, интересным как при коротких отношениях ИЛИ можно быть немного более влюбленным, любящим, зависящим в чем-то, обыденным?

Это вопрос. А теперь опишу что происходило.
Собственно года полтора назад познакомился в метро, взял телефон. Она очень просила дать свой. Сказал что перезвоню как выйду из метро. Не позвонил. Позвонил только недели через две. Затем вел себя уверенно и таинственно на свидании. Был лидером, брал ее за руку, вел ее за собой, веселил, рассказывал сказки. Крышу ей снесло. Затем были свидания еще и еще. Я всегда был в такой модели.

Секс был месяца через три (нечастых встреч). Я у нее был первый. Она в меня окончательно влюбилась. Была без ума от меня. Мы стали встречаться часто. Она меня любила. Я думал, что тоже ее люблю.

Постепенно от мысли, что я действительно ее "люблю" я начал становиться все более мягким, покладистым и семейным (спасибо ее промывке мозга). Стал больше прислушиваться к ней, выполнять что-то из ее просьб. Но нужно сказать, что не до конца. Опыт подсказывал мне, что нужно продолжать настаивать на своем мнении, если я его высказал. Делать так, как я хочу. И в целом было и такое. Но с элементами сентиментальности и любви в моменты откровения.

Нужно сказать, что я пользовался ее любовью. И тем что она любила меня больше, чем я ее. Я неявно давал ей понять, что я хочу видеть ее такой-то и такой (иногда стервой, готовить еду, чесать спинку smile.gif). Она становилась такой, потому что боялась потерять меня. При этом по натуре она очень гордая и сильная. Но выполняла мои прихоти.

Недавно я решил провести эксперимент. Сказал ей, что хочу провести эксперимент длиною в месяц. В течении которого она может быть самой собой, делать всё, что она действительно хочет.
Это я сделал потому, что к этому моменту чувствовал уж слишком чрезмерную искусственность в отношениях. И то, что она старалась быть кем-то кто мне нужен, а меня это не торкало. Чувства серьезно утихли. Общение не приносило истинного удовольствия. Было синтетическим. А я вдруг захотел ее "уважать". Дать ей свободу, свободу выбора.

Эксперимент начался две недели назад. Она стала более живой. И это было фантастично. Мне она нравилась такой, какая она есть, во всех ее состояниях. Я начал понимать "О! Это то, что мне нужно". И я начал влюбляться (блять). В какой-то момент я понял, что заинтересован в ней больше, чем она во мне. Говорил ей, что у нас с ней будут долгие отношения. Короче разоткровенничался очень и дал понять, что она мне дорога и нужна. И тут произошло следующее:

Вчера по телефону она вдруг сказала, что мы расстаемся на время. Объяснение такое: я тут поняла, что все это время ты на меня сильно давил. Только сейчас это поняла. Ты слишком поздно начал этот эксперимент. В итоге по ее словам чувства куда-то резко пропали и она не понимает что происходит. У меня даже на телефоне еще сохранились ее смс-ки двухнедельной давности "Котик, приезжай ко мне. Я тебя очень очень очень сильно люблю". И тут вдруг -"расстаемся". Завтра встречаемся с ней в кафе. Хочет мне все объяснить.

Вот и думаю что делать.

Неужели их всегда надо держать в узде? Олег, как в прошлом женатый человек, расскажи, как с ними себя вести в долгих отношениях? В чем косяк мой? Потому что я бы не прочь с ней вести долгие отношения и дальше.


Да не мужское это дело - думать о том, как бабу удержать, измышлять какие-то эксперименты, и пр. Это женщина - хранительница домашнего очага, стабильности и проч. Мужчина же - это "делай, что должен, и будь, что будет". Ты определяешь для себя то, что ты делаешь в отношениях и *делаешь*. Все, остальное не ебет. Если ты начинаешь думать о том, как тебе удержать женщину - ты уже подписался под тем, что ее надо удерживать, что она значит для тебя больше, чем ты для нее. И все - ты уже, априори, по уши в дерьме smile.gif Отношения всегда могут закончиться, и это нужно просто осознавать, и принимать это как достаточно естественную вещь.

Так что насчет "каким быть" у меня классический совет - "будь собой". Если женщина не остается с тобой в таком состоянии, то либо что-то не так с ней (тогда на самом деле ее уход был решением проблемы), либо с тобой - и надо расти, а не думать, "как себя вести". GFTOW. Или еще какой растишки поесть.

А насчет узды - дело десятое. Лично у меня нет никакого желания кого-то там строить, уздить и переделывать.

Что ты больше всего ценишь в женщинах?

Правильные пчелы делают правильный мед, а хорошие женщины дают хороший секс smile.gif

Я довольно долгое время встречаюсь с одной девушкой. У нас идеальное понимание и я чувствую что в будущем жены лучше мне не найти. Но вместе с тем на данном жизненом этапе я не чувствую, что "нагулялся" и меня постоянно тянет за новыми ощущениями. Обманывать мою подругу я не хочу и если она узнает о чем-либо это будет очень трагично для моей жизни. Т.е. есть выбор: либо риск и шампанское либо ждать пока гормоны успокоятся сами собой. Как бы ты поступил на моем месте?

Гормоны успокаиваются уже в весьма преклонном возрасте, и тогда не жениться пора, а о вечном подумать smile.gif Я не могу за тебя решать - ну ведь глупо, с чего мне брать на себя ответственность за судьбу незнакомого даже человека? Скажу только, что "успокоиться" невозможно до тех пор, пока хер стоит, так что ждать - это не выход. Вариантов реально три
1) Оставаться в том же состоянии, где ты сейчас.
2) Жениться и принести себя в жертву, так сказать.
3) Построить свою жизнь так, чтобы в ней хватало ощущений даже в женатом состоянии. Подумай - ты тянешься за бабами потому, что тебе хочется этих баб или потому, что тебе именно хочется приключений и новых ощущений? Они обязательно должны быть именно такими, связанными с бабами? Тут же разные варианты есть. Этот третий путь - не самый легкий, но в нем что-то есть.

И последнее - это "я чувствую что в будущем жены лучше мне не найти".. это всего лишь твои страхи. Строить планы, основываясь на страхе - значит обрекать себя на неудачи. Бывают, конечно, проседания (касательно ONS - кто из нас не выгонял когда-либо из своей постели поутру страшилище? smile.gif) или не присовывал невыносимой стерве просто потому, что у нее шикарные задница и сиськи?), но в общем я заметил, что женщины, с которыми вступаешь в отношения, имеют тенденцию к улучшению с каждой новой. И их отношение к тебе - тоже.

Так что оставляю тебя еще с большим количеством вариантов и вопросов smile.gif А фигли ты думал? Жизнь - такая вот сложная штука, в ней все время какие-то решения принимать приходится...

- это в точности моя проблема сейчас. Достаточно женщин, вполне уверен в своей привлекательности - в общем все путем. НО. Каждый раз начиная игру с девушкой я не могу убедить себя что это лишь игра, я постоянно думаю о результате (даст-не даст). И это портит все удовольствие, из-за этого не всегда хватает терпения, все соблазнения довольно механические.
Как придти к тому о чем ты написал?


Епст... да что страшного-то в твоей жизни случится, если тебе "нидадуд"? Ну серьезно... что именно? Какая катастрофа произойдет? Вот так люди сами себя накручивают, и потом разбираются с созданными ими же проблемами...

Игра? Я ее хочу - какая, нахуй, игра, ты что? smile.gif Ты лучше подумай о том, как ей это приятно! Начиная с того момента, когда вы с ней завязали разговор - ей уже хорошо. Ты ее трогаешь, обнимаешь, давая привыкнуть к себе - ей еще приятнее. Вы целуетесь взасос - ей совсем клево. Секс, она от избытка эмоций кричала и царапала твою спину ногтями - теперь она отходит, по ее телу разливается такое блаженство, которого нам, мужчинам, испытать не дано, она лежит в твоих объятьях - она вообще на небесах! Вот об этом подумай.. а то даст-не даст... будто это милостыня smile.gif Если бы смог воспринять весь процесс сближения и секса так, как это воспринимает женщина, то тебе могло бы показаться, что с тебя сорвали кожу - настолько сильнее их ощущения от происходящего. Им и самим это чертовски интересно, не зацикливайся на себе - попытайся увидеть в ней то, насколько она сама кайфует от процесса... как может это все оставлять ощущения какой-то механики?

====
Если хотите узнать мое мнение о тренингах - запаситесь заранее попкорном, а так я скажу коротко: сама идея создания на конвейере стада дрессированных мартышек, которым женщины дают вроде как в качестве поощрения за пару особо заковыристых прыжков и кульбитов, внушает мне отвращение.И, честно, мне нет дела до тех, кто туда ходит - для меня этот человек расписывается в том, что без посторонней помощи ему бабу не найти (это ж, блядь, не ракеты строить! не говорите мне про институты, не смешите мои тапочки!) и попадает в разряд неудачников. Недотрах женщин в нашей стране составляет многие тысячи километров в год - но для решения этой глобальной проблемы надо меньше дрочить и больше трахаться. А не ебать мозги.
-_-
"Ask O.L., issue 3"

Олег, я ревную к бывшим парням моей девушки (хотя знаю, что она с ними никогда не будет встречаться или спать) - наверное, это комплекс Мадонна-шлюха или что-то в этом роде. Расскажи, как избавиться от этого негатива и проявлений ревности вообще?

Вообще от проявлений ревности избавиться невозможно, да и вопрос - нужно ли? Ревность, как и все прочие эмоции, имеет свой смысл, а не просто так появилась. Это сильный драйв, заставляющий быть на конкурентоспособном уровне. Другое дело, что глупая беспочвенная ревность - типа той, о которой ты говоришь, ревность к тем, кто был - это уже признак слабости, неуверенности в себе. Она уже ни к каким действиям не побуждает, и следовательно, действует только деструктивно. А в случае слабости рецепт всегда стандартный - становиться сильнее. Чем более уникальным ты себя чувствуешь, чем лучше осознаешь, что найти замену тебе ей будет трудно, и что ты лучший из тех, кто у нее был (и, скорее всего, будет) тем труднее тебе впадать в ловушку деструктивной ревности.



1. Как ты относишься к модели легендарного Mistery: Find-Attract-Qualify-Build comfort-Seduct ? Считаешь ли ты, что сначала обязательно должна идти фаза Male-Female attraction, т.е. ты ее привлекаешь (истории, ненавязчивые рассказы о себе и тд) и только после ты высказываешь свою заинтересованность (оцениваешь ее)? (Твое обобщение из опыта)

Это только один из вариантов поведения. Mystery Method работает не всегда. Например, следуя ему в случае с женщиной, которая уже заинтересована сегодня кого-нибудь снять на потрахаться и присматривается к тебе – ты прощелкаешь ситуацию. Тут остается только развивать влечение и наладить для нее ощущение безопасности происходящего – и вуаля. И вообще, я бы давно устал, если бы всегда действовал по каким-то правилам – они, как известно, существуют для того, чтобы их нарушать.

2. Существует ли действительно 'быстрый сьем', такой, чтобы после траха, на следующий день девушка не смотрела на тебя, как на чужого?

Зависит от нескольких факторов.

1.Какой раппорт у вас был к моменту секса и расставания после него. Чем больше вас связывало, тем скорее она вернется к тебе. Для этого требуется время - поэтому если девушка мне нравится настолько, что мне интересно было бы потом с ней встретиться, я не буду спешить, если есть возможность. Напротив - я могу и притормозить "развитие событий". Это создает нужное трение smile.gif
А вообще в последнее время я никогда не спешу - зачем? "Фасты" меня не интересуют, просто иногда они получаются как-то вот так. Мой стиль совсем не такой – у меня пара постоянных подружек, 1-2 в неопределенном состоянии, несколько в неторопливой "разработке", а если выход в клуб заканчивается тем, что я ухожу оттуда с девчонкой, с которой только что познакомился... ну, ладно, пусть будет так. Станем мы с ней после этого встречаться, и что будет еще – меня в этот момент слабо волнует.
2.Не чувствует ли она, что она "использовала" тебя для секса. Именно так - если у нее есть ощущение, что *ее* использовали, то вероятность того, что она будет искать новой встречи с тобой куда выше, чем если она посчитала тебя чем-то вроде разового удовлетворителя для себя.
3.Какой потенциал в будущем она чувствует в тебе как в партнере для секса. Именно потенциал - не стоит в первый раз *слишком* выкладываться для нее, иначе это приведет именно к той ловушке, про которую я сказал пунктом выше. Это самый сложный момент, который, как я подозреваю, мне довольно сложно было бы объяснить - тут смешано все: и твое общее здоровье, и уверенность в себе, и опытность, и насколько, по ее впечатлениям, ты привык к тому, что женщины от тебя в восторге и просто уже воспринимаешь это как данность. И еще куча всего, что сразу наверняка не упомнишь. Само собой, "не выкладывайся" не означает "разок подолбился ей о живот/попу и заснул, оставив ее размышлять на тему - что это было?", но тут уже вообще вопрос того, какой ты любовник... что выходит за рамки вопроса wink.gif
4.Что-то, что я наверняка еще забыл smile.gif

Олег, не мог бы ты сказать, где можно найти наиболее полное собрание твоих писем в ру.пикап?
Видел архив писем с 2001 по 2002 год. Что-нибудь еще есть?

groups.google.com - твой лучший друг, там легко попросить выдать тебе список сочинений любого конкретного автора. Ранние мои письма там не отложились, но, честно говоря, не вижу смысла их читать smile.gif

А были ли тобой написаны обобщающие статьи?

Нет, я просто пишу, когда у меня есть настроение.

- Помнишь ты говорил о том, что изначально у всех людей есть свои идеалы и прочее, т.е. те кто то по-любому нравится и по-любому не нравятся? А как ты поступишь если тебе девушка очень попадает в карту симпатии , но ты попадаешь ей в карту антипатии? Будешь добиваться своего или забудешь эту, ну не срослось, таких как она еще сотни ? Но ведь она то такая тлько одна с другой стороны.. )

Честно? Я не знаю smile.gif Еще раз – у меня нет никаких жестких правил. Правила скучны и утомительны. Как захочется в данный момент, так и поступлю. Своим инстинктам и интуиции я доверяю куда больше.
-_-
“Ask O.L.”, issue 5
Сегодня еще на одно письмо отвечу. «Дорогая передача - во субботу, чуть не плача...»

Subject: Ссылочки на тему этологии
раз http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/09/15.html
два http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/01/18.html
три http://lleo.aha.ru/dnevnik/2008/03/11.html

Собрав волю в кулак, я таки дочитал все три статьи smile.gif. При чем тут этология, я до конца не осознал, правда.

Во-первых, модель передачи наследственных признаков, представленная в статьях, весьма далека от истины. Будто генотип есть нечто жесткое, какой-то заданный набор параметров, который передается без изменений от отца к сыну (и все, женщины вообще не участвуют в генном обмене). Реальная картина совсем другая – процесс носит куда более стохастический характер, сочетание отдельных участков кода может дать совершенно непредсказуемые результаты в фенотипе. Я уж не говорю о школьном «рецессивная аллель влияет на фенотип только тогда, когда генотип гомозиготен». Кроме того, я как-то приводил рассказ о макаках (тут, в журнале): в стаде макак есть патриарх, трахающий, естественно, всех и вся. На то и патриарх, известное дело. Но как только в поле зрения самки появляется самец со стороны, из другой стаи, она сама его срочно втихаря соблазняет. И это не свидетельство распущенности макакских дамочек. Это следствие того, что смысл полового размножения – в создании максимальной вариативности потомства. А вовсе не в приобретении им каких-то специфических черт. Еще Чарльз Дарвин сказал: «Выживают не самые сильные виды, не самые умные, но те, кто наиболее быстро приспосабливаются к изменениям». Генный фонд человечества (как и любого вида) имеет вид статистического распределения вокруг «золотой середины». В какой-то момент изменение условий может снести и уничтожить как верхушку, так и другие части – но кто-то, кто недавно был «бетой», выживет. И станет новой «золотой серединой», «альфой» - то есть наиболее подходящим фенотипом в данной среде. Вот для этого и нужно максимальное внутривидовое разнообразие, которое и создает половое размножение. Вот почему у многих, например, народов севера есть традиция предоставлять их жен гостям. В противном случае, если генофонд популяции будет ограничен, легкое изменение среды обитания убьет нахрен всех. Чукчи могут не знать слов «аллель» и «генотип», но, видно, опыт научил. И более «развитые» народности не отличаются сильно. В США около 30% детей рождаются не от тех мужчин, которые записаны как их отцы. В Англии – схожая статистика, для третьих детей в браке там вообще цифра в 40%. В модели, которую привел автор, есть одно большое «но» (их там куда больше, но это, пожалуй, главное). Как только чья-то аллель (вдруг) начнет преобладать внутри популяции, женщины откроют настоящую охоту на оставшихся носителей альтернативного кода, в процессе не отдавая себе отчет в том, чего это их так потянуло к этому необычному и особенному. А чью фамилию будут носить отпрыски – это уже дело десятое, чисто вопрос женской смекалки и актерских талантов.

Во-вторых, сентенции о будто бы имеющейся отсталости недавних наших предков и колоссальных изменениях в генотипе как причине этого – я, думаю, следствие того, что автор, конечно, является писателем (как он говорит, во всяком случае, мне трудно судить), но вот чтение явно не его конек smile.gif.
«Были бы у египтян руки прямые, они бы уже за тысячу лет до нашей эры на Луну полетели, а не камни горкой складывали столетие за столетием. Сегодня любой сапожник делает руками вещи красивее, чем лучшие придворные ювелиры тысячелетней давности».
Ага. А любой писатель сегодня, несомненно, легко заткнет за пояс Гомера и Шекспира. Что ж, оставляя за пределами размышлений то, как автор справился бы с постройкой космического корабля, окажись он в древнем Египте, любопытно было хотя бы посмотреть на него, как он изготовит кремневый наконечник для копья – если его этому никто заранее не учил. Пусть пойдет на природу, без инструментов, еды, палатки – в чем мать родила - и попробует. В чем проблема-то? «Зверье» же справлялось.
«Просто глупо думать, что люди не изменились, и те, кто сжигал на площадях младенцев - это сплошь те же самые homo sapiens, что сегодня пробивают чеки за кассой супермаркета».
Простите... а Майданек, Освенцим, Треблинка - это из средних веков что-то? А то, как большинство в США поддерживали ковровые бомбометания во Вьетнаме, где погибло 3 миллиона человек – многие из которых те самые младенцы, сожженные не дровами, конечно, а напалмом (прогресс все же)... это тоже что-то из средних веков?
«Я не говорю, что сегодня не найдется человека, который радостно пойдет на площадь смотреть на сожжение младенца - найдутся. Как и в те времена были люди, которых подробное приводило в ужас. Я говорю о процентном соотношении. Люди в массе были племенем зверья».
А что такое фильмы типа «Пила» и многие другие, как не проявление того же самого? Люди обожают смотреть сцены насилия. Любят кровь ручьем и куски мяса. Обожают пугаться и ужасаться. Теперь за это еще и деньги научились брать. Мне обязательно напоминать про то, что самые жуткие и кровавые репортажи в новостях на TV поднимают рейтинги? Пару лет хорошей рекламной кампании – и люди побегут с удовольствием наблюдать публичные казни «неверных», «террористов», «черножопых»... кого угодно, вместе с семьями. Вот именно телевизору мы и обязаны тем, что насилие над отдельными "еретиками" потеряло смысл. Зачем тратить ресурсы на поиски и уничтожение одиночек, когда ты можешь промыть мозги миллионам и оболванить их настолько, что они станут имунны к любой "ереси"?

Те технологии, которые автор имеет удовольствие наблюдать и использовать сегодня – это отнюдь не следствие того, что мы так уж сильно изменились в генотипе за последние столетия или даже за последние тысячи лет. Это следствие того, что люди начали накапливать знания. Выработали сначала членораздельную речь и начали передавать знания из уст в уши, учить детей и внуков тому, что знают. Потом изобрели письменность и стали знания записывать. Прогресс пошел быстрее, ибо знания сохранялись лучше. Потом – книгопечатание, которое сделало записи общедоступными. Недавно были изобретены компьютеры, интернет – и знания стали не просто общедоступными. Они стали доступны в течение буквально секунд везде, где хотя бы есть сеть мобильной связи. Вот это инкрементальное накопление знаний и совершенствование способов накопления и доступа явились причинами того, что сегодня люди летают в космос, а не «складывают камни горкой». Египтяне, кстати, не складывали камни. Они складывали бетонные блоки – технология изготовления таковых была их изобретением. Как их же изобретением была геометрия. И астрономия. Это все были знания, которые были им необходимы в повседневной, сельскохозяйственной по большей части, жизни.

Слов нет, биологическая эволюция всегда шла, и будет идти – пока существует половое размножение и хоть как-то меняются условия обитания. Тоже мне, открытие века. Но процесс этот в слабо меняющейся среде идет чрезвычайно вяло. Рост тут ни при чем – сегодня уже дети могут быть заметно выше родителей. Это изменения на соматическом уровне. И сводить все к биологическому отбору – это значит пропускать значительную часть процесса. А именно ту, что у человечества уже многие века идут столь же сильный отбор и эволюция на более высоком уровне – на уровне социумов, цивилизаций. Которые, точно так же, как и отдельные особи, сражаются между собой на выживание и за ресурсы. И этот процесс идет куда быстрее и интенсивнее, чем изменение генотипа homo sapience. Помнится, Булат Зиганшин писал о том, что идеи как таковые с появлением у человека абстрактного мышления и развитием средств передачи знаний стали существовать сами по себе, в отрыве от отдельных личностей. И их жизненный цикл регулируется точно теми же законами, по которым функционируют биологические особи, включая естественный отбор. Я склонен согласиться. К примеру, тот же Ницше умер, насколько я в курсе, так и не оставив потомства. Но он оставил идею. Какое-то учение, которое живет и сегодня, само по себе. Просто проникая в умы людей, и там оставаясь и давая всходы. Точно так же с любой идеей. Вот чем я, как вы думаете, тут сейчас занимаюсь? Правильно – я трахаю вам мозг! Оплодотворяю его, так сказать. Может, что-то родится у кого-то, кто не бесплоден. А как насчет религий? Это все тоже часть эволюции человечества, зачастую куда более весомая, чем генетика и биология. То же самое с музыкой – это тоже часть всего этого. Переданные потомкам в совсем уж необычной форме идеи и эмоции. Часть культуры и идеологий, цементирующих социумы. Некоей надстройки над биологией, которая формирует человека ничуть не меньше, чем основа.

Что же касается евгеники – у меня всегда был вопрос к ее сторонникам. Кто будет решать, какие гены «хорошие», а какие – нет? Наши законотворцы? Не смешите мои тапочки.

В-третьих. Собственно, про детей и рождаемость. Никакие генетические факторы тут ни при чем. Куча народу сегодня с радостью завело бы детей куда больше, чем есть в реальности. Причина, почему это не имеет места быть? Элементарно, Ватсон! И понятно, я думаю, любому, кто сталкивался с предметом, то есть детьми, сам. Если нет, хотите узреть причину воочию? Выгляните как-нибудь в окно... кто там сидит на лавочке, гогочет, курит, пьет пиво, наносит себе дурацкие тату, пирсинг и ищет «самовыражения» – словом, бездельничает? Это нечто называется «тинэйджер». Подросток. Что это вообще за слово? Оно означает «биологически взрослая особь, которую общественные установки поощряют вести инфантильный образ жизни». Недавнее, менее века, изобретение цивилизации. У бедуинов (и не их одних) до сих пор возраст совершеннолетия парня – 13 лет. Это как раз пора вступления в «тинэйджеры» у «более продвинутых» народов. В крестьянской семье в России прошлого дети вкалывали с самого детства – пусть не всегда в том же объеме, но по мере способностей. Особенно мальчишки, им доставалась самая тяжелая работа, наравне с отцом. Помните «мужичок с ноготок»? Никаких пенсий у людей не было – как они будут жить, когда за сохой идти или коров доить станет тяжело, зависело от детей. Сколько их, какие работящие они, и т.п. Женились и заводили детей рано – чем раньше, тем лучше. Бездетные крестьяне жили очень и очень неважно – подавались к старости в нищие или просто дохли с голоду. Плодовитые и работящие становились «кулаками» - если у крестьянина три здоровых работящих сына, то все - он прямо-таки король. Можно вырастить большой урожай, продать много, хорошо жить. Это не только крестьян касалось – выражение «дети - наше будущее» имело самое прямое значение. Отсюда и многодетные семьи упомянутых автором учителей (кои, кстати, не бедствовали – пока работали), и рабочих. Дети были единственной поддержкой в старости. И то, что сегодня дети отдают в виде налогов неизвестным им пенсионерам, тогда шло напрямую родителям (в виде денег или работы в общем хозяйстве, неважно).

Потом родилась идея, что «детский труд – это плохо, понятно?». И, само собой, «неравенство – это плохо, понятно?». Большинство тех, кто умел работать лучше других, «раскулачили», а попросту – ограбили и зачастую перебили. Остальным дали колхозы, коллективизацию, налоги и пенсию. «Равная оплата за равный труд». И что? Да привело «развитие общества» к такому финалу, что сегодня дети – это чистой воды геморрой. И никаких положительных сторон, кроме теплого чувства «ах, у меня есть дети» - кои чувства, по большей части, являются результатом следования социальному программированию. Поскольку инстинктивное желание мы прекрасно удовлетворяем без обзаведения детьми благодаря наличию богатого выбора противозачаточных средств. Вот они, средства эти, точно эволюционировали сильно со времен моего вступления в половую жизнь пару десятков лет назад. Тогда они доставляли куда больше хлопот и были куда менее эффективны (чему свидетельство то, что я стал отцом уже в 19, несмотря на знания обо всей этой кухне и использованию чего надо – советские презервативы хронически рвались, других не было, так что «одно неловкое движение – и ты отец»). Вот и все. А размножаться интенсивно сегодня, с младых ногтей, породить несколько детей с промежутком в пару лет – наверняка означает обречь себя на то, что до возраста, когда пора уже на покой, ты, если и доползешь вообще, то доползешь полной развалиной, без накоплений и с мизерной пенсией. Дети сегодня – это просто нечто, что высасывает ресурсы (долго, по два десятка лет или больше каждый), ничего не возвращая с высокой вероятностью. А людям нужно при этом и налоги платить, и пенсионные отчисления, и прочее. И глубокий смысл - в чем? В том, что дети попадут в ту же ловушку? А еще сейчас им кредитов понадают, и ситуация станет еще более интересной, потому что ко всему добавятся проценты по займам.

В результате в выигрыше в массе случаев остается не тот, у кого детей больше, а тот, у кого их немного, обзавелся ими попозже или вообще обошелся без них (во всяком случае, без «законных»). Некоторые из последних сегодня себя уже называют childfree – то есть и эта идейная ступенька преодолена, все нормально. Все логично, в самом деле - на кой черт плодить геморрой на свою голову? Чтобы у власть имущих было достаточно работников? А у банков - достаточно заемщиков? На childfree еще смотрят косо, но человеку, вообще-то, свойственно думать прежде всего о себе, так что привыкайте. Ах, «власти бьют тревогу»... да пусть бьют себя хоть хуем по лбу. «Што хатэла, то купыла».

Хотите еще? Посмотрите на обустроившихся представителей «плодовитых» народов, которые переехали, скажем, в Москву. Много детей будет у тех из них, кто родился и вырос в Москве? Да столько же, сколько у «коренных» москвичей. Ну, может, у кого-то на одного больше – «мама с папой очень хотели, чтобы мы им еще внука подарили». Тоже социальное программирование. Но никаких семей по 8 штук детей вы там уже не найдете. Дураков нет.

Так что генетика с рождаемостью ну никак не вяжется. Чем больше государство лезет в жизнь граждан, чем оно больше нянчится с ними, чем больше налоги, соц. пакеты, пенсии, уравниловка и прочее – тем ниже рождаемость. Европа – то же самое. Построили общество «всеобщего благоденствия», без бедности. И получили. Все очень просто. Закиньте сегодняшних childfree на какой-нибудь «дикий запад», где ни на кого, кроме себя или своего потомства им рассчитывать не придется, где нет ни пенсий, ни налогов, ни банковских процентов – и вы увидите, как они начнут плодиться не хуже кроликов.

Будет еще одна статья, как времени наберусь. Ответ вновь получится большим, я так чувствую, так что его опять опубликую отдельно.
Ягуар
Ну Вы точно сумашедшие! smile.gif
Алексей (NRG)
Заметил пару постов, к-е пропустил.

С самого начала относился к идее выложить все посты в одной ветке скептически. В ЖЖ всё намного читабельнее.

Эти посты не для того, чтобы пробежать глазами. Один на две недели min, перечитывать, чувствовать. Обязательно вместе с комментариями!

Пытаться разжевать разжёванное, думая, что тем самым кому-то поможешь? Кому надо, найдут ЖЖ. А кому не надо... Прожуёшь, положишь им в рот, у них вывалится. Толку?
-_-
Посты, которые я пропустил - были пропущены намеренно, т.к. ветку я сделал для себя!
А читать и перечитывать на этом форуме мне их намного приятнее, чем в ЖЖ, занимающем много места и от которого болят глаза..
Алексей (NRG)
Я имел ввиду посты, которые Я пропустил в ЖЖ Лецинского, т.е. забыл прочитать ==)
-_-
ок!
Admin
Будет перенесено в раздел "Кладовая". Там же, будет открыта возможность добавлять новые темы. Комментировать там могут все.
француз
выкладывайте побольше постов, интересно тоже пишет, читать интересно....
-_-
По МПО закинул сюда всё, что было в открытом доступе его ЖЖ (начиная с 2005г)
Прочие посты можно найти там же http://oleg-letsinsky.livejournal.com/


Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.